Столярка - 20. Технологии работы с древесиной и инструментом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теорию написал постом выше. Для больших нагрузок использовать нельзя от слова совсем, ну если только есть задача большой костер получить

 

@Sabur_30, этот пост был не вам...
а тем, кто говорит..." ну что такого-то...скрутим два проводка...да подцепим 3-4 кВт на эти сопли "
а потом удивляются...а чего у меня дымок пошел... а чем это пахнет...

 

Господа товарищи столяра, подскажите товарищу по породе дерева https://www.forumhouse.ru/posts/26266437/

 

Спасибо, были и у них.

 

3-4 КВт на 0.75 квадрат спокойно. Если это 3 фазы. У меня плита 7.5 КВт, по инструкции 4х1.5 квадрат. Но 3 фазы.

 

я очень сильно извиняюсь, но подобное я готов услышать или от жертвы егэ, или от того, кто ещё не учил физику.
ибо всё, что изложено под эгидой "по вашим словам получается" - не имеет НИЧЕГО общего с тем, что я написал.
Главное отличие - в многопроволочном проводнике ВСЕ проволочки имеют контакт друг с дружкой по всей длине. И как ни сгибай кабель - пока жилки не переломятся - контакт сохраняется, скрутка по всей длине и изоляция не дадут разъехаться.
Сказано было - ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ соединение двух изолированных проводников не даёт возможности удвоить нагрузку. Применяется поправочный коэффицинет, в 0.7, по-моему.
Потому, соединив в 4х2.5мм2 проводники попарно - получим эквивалент (2.5+2.5)*0.7=3.5мм2.
соединив же ЧЕТЫРЕ проводника по 2.5мм2 - получим вообще пшик, ибо
(2.5+2.5)*0.7=3.5мм2 + (2.5+2.5)*0.7=3.5мм2)*0.7 = 4.9мм2
т. о. - 4 изолированных проводника по 4мм2 каждый при параллельном соединении гарантированно несут нагрузку, эквивалентную 4.9мм2 изолированного проводника. И смысл?
хочется удвоить пропускную способность? снимаете всю изоляцию, скручиваете попарн, надеваете термоусадку с толстой стенкой после усадки (коэфф.4:1, емнип).

ну не надо смешивать мягкое с тёплым.
15кВт 3 фазы - живут на автомате 25А, ибо по 25А по каждой фазе. При этом 1ф при 25А обеспечит только 5кВт. А если надо, чтобы одна фаза обеспечила 15кВт, ток будет огого.
и при 15кВт 3ф - снять 15кВт _однофазным_ потребителем не прокатит. Можно поставить транс с входом 3ф и выходом 1ф, симметрирующий, вроде, но габарит и ценник будут сногсшибательными. Лет 5 назад подобный транс встречал за 100+ тр, размером с хорошую будку.

потому "особо мощные" сварочники с 3ф входом нагружают линию много меньше, чем более слабые, но 1ф.

 

Если не верите - проведите эксперимент.
Условно - 5мм2 меди потянут 50А долговременно.
подключаете что-то с током 50А, на час-другой, и смотрите на кабель. Желательно не размещать этот удлинитель на том, что жалко, или рядом с тем, что может загореться.
А если ещё провод не гост...

 

да. с электричеством и мощностями в 5-20кВт уже не шутят.
у меня в запасниках 100м сигнального кабеля 16х1мм2. Покупался в своё время "делать многоточечное управление светом через реле в щитке", но жизнь поменялась, появились люстры-бра с вайфаем и сценами, и стало не актуально.
И бухта зависла... ибо каждый проводник это 1мм2, и максимум его можно пустить в щиток на разводку тех реле. Но 100м - и 14 жил белые, 2 чёрные...
теперь одна идея только - пустить вдоль забора, сделать ответвления на каждом столбе от своей проволочки, и получить возможность устраивать иллюминацию, имея 15 независимых групп лампочек)
но как представлю, каково это - выискивать тот нужный белый из 14 белых, повторяя на каждом столбе...
нафиг-нафиг, дешевле сип4 бросить и получить три группы светильников)
вот балласт и лежит. перекладываю с места на место уже лет 6)

 

Есть ещё один момент.
допустим - много метров. сильная нагрузка, провода не идеально идентичные.
т. о. - на каждом проводе своё падение напряжения.
На оба входит 220, но с одного выходит, допустим, 200, а с другого, допустим, 210. И что дальше будет, как будет относиться к этому электроника бп устройства, а при скачках потребляемого тока вообще малопредсказуемая чехарда будет. А если это ещё и кольцами брошено на землю...

 

Глянул в вдл.
кг3х4, нижегородский, гост, 80 руб-метр.
50 метров весят 10 кг.
розетки-вилки ip44 - по 250-300 руб. ip67 на 32А подороже - 700-900 (но тут смотреть надо, не помню, кто дороже/дешевле был - легран или абб, или кто ещё).
т. о.
при автомате 25А - затраты 4тр кабель, 0.5-2тр вилки-розетки, и получили неубиваемую вещь, от -40 до +50 градусов (желающие могут взглянуть на кгхл, до -60), которую можно тягать за хобот, бросать в лужу, топтать ногами, переезжать тачкой, зацепляться ногой-доской-балкой.
и при этом даже при 210-200 в розетке в снт - на выходе будет "почти столько же".

т. е. один раз вложиться - и забыть про тему "горят удлинители, и всё плохо".

при этом, что самое важное - характеристики что кабеля, что розеток - превосходят автомат. Т. е. главное условие "автомат сработает раньше, чем расплавится изоляция" - соблюдено.
Так же не следует забывать тот факт, что автоматы срабатывают "типа сразу" только при КЗ, когда ток лавинообразно нарастает.
При плавном нарастании - автомат 25А может держать бОльший ток достаточно долго, полчаса-час-полтора (для точного времени надо доку глянуть, ибо варианты разные бывают).
А провод 1.5мм2 кратковременно 20-25А ещё переживёт, а вот долго - увы. да и 2.5мм2 при перегрузке раза в полтора не особо рад будет, особенно долго.

рабочие на днях столбы сваривали. сварочник 220, их удлинитель. пока варили точками - всё "работает же, всю жизнь так делаем". А как перешли на длинные швы (по 10-15см) - через минут 10 "ой, света нет, сварочник сломался, не жужжит". Разобрали - всё ок, только одна дырдочка в розетке подплавлена. А вот вилка у сварочника - один штырь стал короче мм на 10, и наискось. И в розетке уже не попадает в контакт.

а до этого "уже сколько лет им пользуемся, всё хорошо же было"

 

@SudarS, может всё-таки к Столярке вернёмся?
При чём тут сварка?

 

Сходите с этим в раздел электриков, вам там за это по голове настучат, 200 и 210 блин.

 

Может и не настучат. Они про него вообще сразу забудут. Просто мозги вправят и тут же начнут спорить друг с другом.

 

А я сразу предупреждал, когда пост про щетки появился, что это не та тема...

 

Думал, у меня комп. сломался и я попал к электрикам. Прочитал название темы, нет правильно. Столярка. Видимо кто-то из электриков заходил и теперь мы все заболи Электровирусом.