1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пожарная электробезопасность в загородном доме

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем V1tal1, 30.03.20.

  1. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    При всем моем уважении и сочувствии...
    Если предположить, что сгоревший щиток был выполнен тем же электриком и с аналогичной "культурой производства работ"... то...
    Кстати.
    Вагонка на стене тоже пластиковая?
     
    Последнее редактирование: 04.04.20
  2. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.227
    Благодарности:
    28.684

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.227
    Благодарности:
    28.684
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    На фото отчетливо видно что деревянная.
    Хотя при всех нарушениях монтажа проводки в каркаснике разницы в принципе не вижу никакой - пластик там или дерево. :(
    При всем сочувствии надеюсь что ТС уже осознал все "косяки" с проводкой в его доме.
     
  3. V1tal1
    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14

    V1tal1

    Живу здесь

    V1tal1

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14
    Прикрепляю схемы подключения дома.
    Может кто подскажет верно ли все выглядит по схемам?
    Первая схема это щиток на столбе, а вторая это разводка на щитке в доме.
    Если что то произошло с нулем на линии, то ли обрыв то ли соприкосновение с фазой, как то это могло отразится при такой сборке на схемах?
     

    Вложения:

    • 20200404_111301.jpg
    • IMG-20200331-WA0000.jpg
  4. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Схемы вполне безопасны, хотя я бы сделал не так. Правильно собранные, к возгоранию в распредщите привести не могли.
    Извиняюсь за свою критику этих схем - не рассмотрел.
    Теперь вопросы - каковы длина и сечение кабеля от ЩУ к РЩ, есть ли повторное заземление PE у дома?
     
  5. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да
    А для "неправильной сборки" достаточно одного плохо затянутого контакта, и пошло-поехало...
    Если было отгорание нуля, оно вполне могло спровоцировать перегрев "одного плохо затянутого контакта" - стабилизаторы же исправляют напряжение за счёт тока, легко могли устроить свистопляску на троих.
     
  6. V1tal1
    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14

    V1tal1

    Живу здесь

    V1tal1

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14
    Стабилизаторы были установлены.
     
  7. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    617

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    617
    Можно ещё про щиты поболтать...
    * * *
    Возьмём популярную модель ABB UK500. В рекламе указано, что воспламеняемость соответствует UL94 V2, т. е. допускается горение до 30 секунд и горящие капли поджигающие х/б вату расположенную на 30 см ниже горящего образца материала.
    https://www.ulttc.com/en/solutions/test-methods/combustion-fire/flammability/flammability-ul-94-v.html
    Это я к тому, что нафига было ставить в деревянную стену утопленный пластиковый щит с корытом из горючего полистирола. Тем более, что говорить о какой-то эстетике нет смысла, т. к. рядом со щитом висели на стене три коробки.
    * * *
    А это квартирный щиток с буржуйского сайта. Никакого обрыва нуля. Просто перегрев и искрение, которые вполне могли закончится электрической дугой.
    Автоматы не расплавились видимо потому, что это старые немецкие Condor C-LS 90 в карболитовых корпусах.
    Wohnungsverteiler (3).jpg s-l400 (2).jpg
     
  8. V1tal1
    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14

    V1tal1

    Живу здесь

    V1tal1

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14
    Да и как справятся стабилизаторы с повышенным напряжением до места их установки. Они были установлены после вводного и узо, т. е. защищают технику в доме. Возгорание произошло в щитке и походу в узо на нулевом контакте.
     
  9. V1tal1
    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14

    V1tal1

    Живу здесь

    V1tal1

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14
    Дом строящийся и во всех 3 фазах кроме мелочи ничего включено не было.
    Загорелось с щитка. Не с розетки.

    Как показано на многих видео в интернете при обрыве нуля наибольшее напряжение идет на ту фазу где меньше всего включенных приборов.

    У всех соседей дома подключены только к 1 и той же фазе.

    Может ли быть такое, что у них на этой фазе были подключены приборы и поэтому по этой фазе шло небольшое напряжение и ко мне в дом также по ней небольшое. А вот две другие фазы перекосило в бОльшую сторону сильно. И раз они только у меня то на них и было наибольшее значение напряжения?

    В итоге по этим 2 фазам узо и вводной автомат не сработал раз не было кз, а просто напряжение под 380 и постепенно за ночь произошло возгорание?
     
  10. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.227
    Благодарности:
    28.684

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.227
    Благодарности:
    28.684
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    @V1tal1,
    Простая задачка.
    3-х фазное подключение, все фазы (нагрузки) сбалансированы, но на всех фазах подключены разные нагрузки.
    На фазе 1 подключен бойлер (духовка) мощностью 3кВт, на фазе 2 подключен электронагреватель (утюг) мощностью 1кВт, на фазе 3 подключен зарядник от телефона (лампочка накаливания).
    Отгорел общий ноль.
    Вопрос - что произойдет ?
    С ответом на него поймете возможную ситуацию при возгорании в Вашем доме.
    И надеюсь в будущем сделаете все что бы избежать подобного. :nono:
     
  11. V1tal1
    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14

    V1tal1

    Живу здесь

    V1tal1

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14
    У меня в доме были подключены котел, насос, стабилизаторы и септик. У них у всех очень маленькая мощность. Внутри дома понятно. У меня в задачке спрашивалось про дома по линии, по ним то как обстоят дела, они взаимосвязаны?)
     
  12. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.227
    Благодарности:
    28.684

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.227
    Благодарности:
    28.684
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Да, взаимосвязана вся 3-х фазная сеть после ТП.
    Дальнейшее развитие событий зависит от точки отгорания нуля, чем ближе к ТП, тем большее количество потребителей ощутят все "прелести".
    Состояние линии от ТП тоже не последний фактор.
    Ну и от величины нагрузок по фазам - чем больше нагрузка, тем меньше последствия.
    Рекомендую Вам на будущее все же установить реле напряжения на каждую фазу, что бы избежать повторения ситуации с пожаром.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Что происходит у соседей, в данном случае, не важно.
    Ваш дом не должен зависеть от соседей.

    Предположим, что все Ваши соседи действительно подключены к одной фазе. Эта информация бесполезная.

    Предположим, что у них у всех действительно было в сети 300 вольт...хотя слабо верится, что у всех в щитках стоят вольтметры или они держат под рукой мультиметры.

    Даже если и было 300 вольт. Ну и что?

    Во-первых, причина появления этих 300 вольт никакого значения не имеет.

    Во-вторых, какие элементы щитка не способны выдержать 300 вольт?
    Чем был наполнен щиток? Может для перемычек применялись провода со слабой изоляцией?

    Чтобы понять причину, надо знать исходное состояние.

    Но наиболее вероятная причина возгорания - плохой контакт.
    В прошлом году пришлось выкинуть автомат ТДМ, через который был запитан электрокотел.

    Плохой контакт был внутри автомата...корпус начал прогорать.

    И это никак не связано с повышенным напряжением.

    Поэтому...заранее винить электрика не нужно...искать связь с соседями нет смысла.
     
  14. V1tal1
    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14

    V1tal1

    Живу здесь

    V1tal1

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    14
    Доброго всем дня и вечера!
    По итогу результат:
    Произошел пожар в щитке загородного дома при выгорании нуля и попадании на него фазы у ТП.
    Схему щитка с счетчиком на столбе и начального соединения в щитке в доме прикладываю.
    Вводные автоматы в доме не сработали.
    УЗО выгорело, не понятно, что с ним произошло.
    У стабилизаторов тумблеры в положении "выключено". Они работоспособные несмотря на пожар.

    Что могло послужить причиной смотря на схемы? В щитке на столбе соединены земля с нулем. Говорят, что в данной схеме это ошибка. Так ли это?
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
  15. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Эта железка горит только при плохом контакте. Обычно в клемме.
    Незатянутая клемма.
    Не так. Щиток корректный. Не Всеволожский район?