1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по устройству пола - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Юзеф, 01.04.20.

  1. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Все понял за исключением одного - что Вы имели в виду под 'широкой частью'?
     
    Последнее редактирование: 30.05.23
  2. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    там где крупные отверстия
     
  3. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.771
    Благодарности:
    1.365

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.771
    Благодарности:
    1.365
     
  4. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.771
    Благодарности:
    1.365

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.771
    Благодарности:
    1.365
    Такая конструкция пола нарушает санитарные и строительные нормы по ударному шуму.
     
  5. rosnord
    Регистрация:
    14.04.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    rosnord

    Участник

    rosnord

    Участник

    Регистрация:
    14.04.17
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Ну хорошо, а если между керамзитом и первым ГВЛВ положить ЭППС это нарушит вышеупомянутые нормы?
     
  6. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.771
    Благодарности:
    1.365

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.771
    Благодарности:
    1.365
    1. Немного увеличится звукоизоляция ударного шума - сосед снизу будет Вас немного меньше слышать. Нормы не выполнятся.
    2. Звукоизоляция воздушного шума снизится - Вы будете лучше слышать воздушный шум нижнего соседа.
     
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    1.
    В продолжение этого сообщения - выяснилось что перехлест доски 50 мм с дюймовкой (расположенной параллельно стене) всего 3+ см (на фотографиях вид сверху, со стороны чердака).

    upload_2023-6-4_17-9-44.png

    Можно к балке прикрутить доску 25 мм, тогда перехлест увеличится до ~7 см:

    upload_2023-6-4_17-12-34.png

    Тогда уж надежнее будет прикрутить доску 50 мм, перехлест будет ~9 см.
    - Каково Ваше мнение?

    2.
    Пришла на ум интересная идея. Доски чернового потолка скреплю между собой дюймовкой, о чем говорили выше. Но вместо доски 50 мм с которыми напряженка можно использовать обрезки доски 50 мм, которых у меня немерено. Это очень сильно все упростит и ускорит работу. Ориентировочные размеры и расстояния на второй картинке. Рабочий вариант? Если 'да', то что скажете про размеры и расстояния указанные на последней картинке?

    Вся идея п. 1 и п. 2 в этих картинках:

    upload_2023-6-4_17-15-32.png upload_2023-6-4_17-16-48.png

    Дюймовка, та что параллельно стене, изображена полупрозрачной.
     
  8. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    Не понял зачем торцевые обрезки. Почему нельзя сразу до балки дотянуть и уголками зафиксировать?
     
  9. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Если убрать вертикальные обрезки, а горизонтальные подтянуть к балке, то перехлест с досками чернового потолка будет около 3 см. Я приложил уголок - хлипковато будет. Плюс, надо будет крутить саморезы в эти крайние 3 см - дюймовка чернового потолка может расколоться.

    upload_2023-6-4_23-1-24.png
     
  10. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    Как-то муторно у вас получается...
    Как вариант приклеить на пену вдоль балки остатки брусков так, чтобы до чернового потока осталось примерно 1 см. А потом этот 1 см тоже запенить - держаться должно мертво.
     
  11. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Вы имеете в виду вот такой вариант?

    upload_2023-6-4_23-26-28.png upload_2023-6-4_23-27-35.png

    В таком случае обрезки по-любому придется крепить друг к другу саморезами, пока пена будет высыхать? (отличие будет только в наличии/отсутствии уголков)

    ПС Дюймовку которая вдоль стены убрать не получится из-за перепадов армопояса - в одних местах верх чернового потолка выше армопояса, в других ниже. Дюймовка все доски чернового потолка связывает между собой и она везде будет выше армопояса.
     
  12. maxondr
    Регистрация:
    04.06.23
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    maxondr

    Участник

    maxondr

    Участник

    Регистрация:
    04.06.23
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте!
    Извините, не могу найти куда можно написать свой вопрос, надеюсь сюда можно, заранее прошу прощения, что так влез в тему.
    Обращаюсь к людям знающим в этом деле, т. к. я новичок и многих ньюансов не знаю просто, а делать надо и времени не много.
    Очень надеюсь на Ваш ответ, возможно благодаря ему, мне станет все понятно наконец-то и я определюсь с выбором материала и планом действий:
    Вводные данные:
    Имеется старый гнилой пол в деревянном доме из бревна, который надо полностью поменять вместе с лагами, в двух комнатах Соединённых в одну (без перекрытий), общей площадью 28,05 м2, и одна комната площадью 4,62 м2.
    Нет ни столбов под лаги, ни каких либо изоляций там, грунт уже так близко, что можно сказать доски легли на него. Фундамент есть, но видимо делали завалинку и раскопать ее забыли, продухи закопаны.
    Подскажите пожалуйста по поводу пола, вот мой план действий и выбор материала, поправьте пожалуйста если что не так:
    1) подготовка материалов (лаги (брус 150/100),черновой пол, финишная обрезная доска)- обработка антисептиком (каким лучше?) дважды, пока будет сохнуть, вынесу всю мебель, вещи и т. д. из помещений и демонтирую старый пол.
    2) после демонтажа пола и уборки от мусора подпольного пространства, планирую выкопать лишний грунт на глубину не менее 60-80 см по всей площади, а так же раскопать фундамент от завалинки и прочистить все продухи (если нет, сделать их)
    3) утрамбовать грунт, засыпать 10 см песка по всей площади (если будет возможность, то с щебенкой),так же утрамбовать это и застелить полиэтиленовой пленкой, сделав тем самым гидроизоляцию по грунту с нахлестом на вертикаль по 10 см. примерно.
    4) сделать новые столбы из кирпича (в основании цемент) с шагом примерно 100-130 см. под лаги.
    5) три слоя рубероида на каждый верх столба и далее монтаж лаг, пол плавающий будет, без креплений к срубу или фундаменту.
    6) прибить черепные бруски для чернового пола, постелить черновой пол (подойдёт ли ошкуренный горбыль или нет и надо ли черновой пол прикручивать к черепным брускам или просто доски стелить без крепления? вплотную доски?
    7) постелить (опять с захлестом по вертикали на 5-10 см.) супердиффузионную мембрану, я так понял влагу она не пропустит, а пар будет выходить не собирая конденсат на утеплителе и досках/лагах?Какой стороной ее стелить? Пишут везде по-разному,кто-то пишет гладкой к доскам, а шершавой к утеплителю, кто-то наоборот, как правильно то?
    8) далее слой утеплителя, думал в начале возьму изолон, дешево и утепление вроде же, но он очень тонкий, решил пока что остановиться на минеральной вате, но тут вопрос, у нас с крысами/мышами,вечная проблема, не поселятся ли они в нем, там же им тепло и уютно будет…?Предположим все таки мин. вата.
    9) поверх ваты уже именно пароизоляция в виде полиэтиленовой плёнки или изоспан без паропроницаемости. (или что лучше все таки посоветуете?)
    10) по моим подсчетам, остаётся вентиляционный зазор (без контррейки) размером около 2,5-3,5 см.
    11) поверх стелю обрезную доску длина 6 метров, ширина 20 см, толщина 5 см. оставляя зазор между полом и стеной в 1 см с каждой стороны (плинтусом закрою) для вентиляции.
    12) крашу покрытие краской по дереву.
    Скажите пожалуйста, все ли верно, что лучше не делать, а чего не хватает, каков выбор материала?
    Очень жду Вашего ответа, у меня осталась пара недель до начала всего этого.
     
  13. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    3.065

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    3.065
    Адрес:
    Дедовск
    Супердиффузионная мембрана пропускает пар, но не пропускает воду. То есть: если у вас из подвала вверх бьёт фонтан - она воду в перекрытие не пустит. А если произойдёт протечка, то она воду из перекрытия не выпустит. Что вероятнее, фонтан или протечка?
    Снизу лучше монтировать пароПРОНИЦАЕМУЮ ГИДРОФИЛЬНУЮ мембрану. Пока такая только одна - Изоспан А цоколь.
    Кстати, СДМ пропускает пар и задерживает воду - любой стороной.
    Если Изоспан - берите RS, прочный и монтировать легко.
     
  14. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    нет, 3-й брусок лишний, над доской нависать не надо, зазор только в торце
     
  15. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.871
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    Великий Новгород
    лучше с небольшой разбежкой
    Изоспан-А любой стороной
    Под ветрозащиту (на черновой пол) прибить мет сетку 5х5 мм от мышей
    не нужен
    Пока такая доска будет сохнуть ее вывернет во все стороны - замаетесь потом ровнять. Берите сухой половой шпунт.