Общие вопросы по устройству пола - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

тогда вариант лишь поверх этой шпунтованной доски - сверху фанера 10-12 мм?

 

@dmitry_rf, на теоретических жёстких опорах? Особо не прогнëтся. Но реальные опоры - которые балки перекрытия - они упругие. При этом которые новые - с упругостью много раз меньшей нежели старые. Т. е. доска прогнëтся, надавит на новую балку, та тоже прогнëтся, доска прогнëтся дальше и вот уже нагрузке сопротивляются только старые балки.

 

то есть в общем-то ничего не должно прогнуться при текущей ситуации? то есть от доски 45*140 будет эффекта ноль? просто по ощущениям через доску нагрузка будет перераспределяться между старыми опорами (упругими) и новыми (слабыми) и новые не будут прогибаться. в связи с перераспределением общей нагрузки по всей площади

а фанера 10-12 мм поверх шпунтованной доски - лучше вариант?

 

@dmitry_rf, про фанеру https://www.forumhouse.ru/posts/31078176/ и пару страниц вперëд.

Если кратко - толщина в кубе, модуль упругости линейно.

 

@svg2000, еще бы найти калькулятор расчет толщины доски для пола в зависимости от шага лаг, более менее точный - не примерную таблицу.

 

@dmitry_rf, двухпролётная балка, просчитать прогиб по условию зыбкости.

Потом примерно. Полученный прогиб сложить с половиной прогиба балки по этому же условию. Примерно готово. Величина должна получиться не более 2.0 мм.

 

Этот расчет - в том же калькуляторе ? просто половую доску принять как бы за балку и поставить длину пролета, равную шагу?

 

@dmitry_rf, нет, здесь нужен другой калькулятор. Посмотрите или мой, который "pro", или калькуляторы SergeChe.

 

не найду у вас про... можете посмотреть? шаг 73 см - доска 36 мм... совсем все плохо или более менее?

 

@dmitry_rf, https://mycalcs.ru/beam/pro

 

а дальше? никак не могу разобраться как там правильно заполнить. добавить опоры?

 

@svg2000, как на ваш взгляд, просчитываю по вашему калькулятору параметр "Прогиб конструктивные требования"
сейчас балки 90*190 с шагом 725 мм - выдает значение (10мм / из 10 мм предельных)
хочу улучшить этот параметр (в тч. сократить шаг лаг, чтобы не было на пределе), добавить что-то посередине имеющихся (в т. ч. и для уменьшения прогиба половой доски, доска 36 мм толщиной)

если возьму доску 45*190 с шагом 365 мм - выдает примерно тоже самое значение (10,1 мм из 10 мм предельных)

а вот если добавляю посередине балку 90*190 с шагом уже 365 мм - то получается хорошее значение (5 мм из предельных 10 мм)

но столько бруса добавлять посередине - это перерасход материла и трудоемко

соответственно, правильно ли я понимаю: если между имеющимся брусом 90*190 с шагом 725 посередине добавляю доску 45*190... получаю комбинированно: ...брус-доска-брус-доска-брус... с шагом 365 мм... то параметр "Прогиб конструктивные требования" будет принимать среднее значение между 2мя расчетами (где только доска и где только брус, при одном и том же пролете и шаге), т. е.
(10,1+5)/2 = 7,55 (примерно)

т. е. как итог: значение параметра было - 10, стало - 7,6... значительное улучшение... верна ли логика?
просто в калькуляторе нельзя просчитать комбинированно...

 

@dmitry_rf, то, что Вы пытаетесь натянуть требует хорошего математического моделирования. Подручными средствами и на коленке задача не решается.

 

смысл в том, будет ли параметр лучше текущего? то есть к примеру, даже он станет 8,5-9 мм или 10 предельных, то для меня это уже считай хороший показатель) точное число - оно и не нужно, главное просто понять динамику

 

@dmitry_rf, будет. Может лучше на 10%. Может на 20%. Это без соответствующего моделирования никто не скажет.