1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по устройству пола - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Юзеф, 01.04.20.

  1. tp-2022
    Регистрация:
    08.02.22
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8

    tp-2022

    Участник

    tp-2022

    Участник

    Регистрация:
    08.02.22
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8
    89
    Да, верно. Прекрасно амортизирует и звук гасит немного. Но основной звукоизолятор это бетонная плита (плавающая стяжка). Звуковые волны изолирует масса. От лёгкой звукоизоляции никакого толка нет. Она будет передавать вибрации.
     
  2. Saito
    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Saito

    Новичок

    Saito

    Новичок

    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Всем привет! Собираюсь делать плавающую полусухую стяжку пола в квартире (дом 1971 год постройки). Нужен совет опытных людей. Я думаю сделать такой "пирог": на основание (плита перекрытия) уложить шумоизоляцию типа Шумостоп С2, затем Пеноплекс 30 - 50мм и затем полусухую стяжку 50-60мм.
    Вопрос такой: можно ли класть пеноплекс на такую звукоизоляции или только на ровный пол? Вообще такая конфигурация жизнеспособна? Квартира на 5ом этаже и пеноплекс нужен только для увеличения толщины стяжки без лишнего утяжеления. Местные ремонтники по дефолту делают - 50мм пеноплекса + 50-60мм стяжки, но я бы хотел сделать шумоизоляцию. Снизу женщина в возрасте живёт...
     
  3. tp-2022
    Регистрация:
    08.02.22
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8

    tp-2022

    Участник

    tp-2022

    Участник

    Регистрация:
    08.02.22
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    8
    Осмелюсь высказать своё мнение на основании долгого изучения данного вопроса, поскольку делал стяжку на 6 этаже в мастерской, где предполагается стучать, греметь и пилить/сверлить. Так вот. Звукоизоляция зависит от массы звукоизолятора. Чем больше масса, тем меньше изолятор вибрирует и передаёт звуковые волны. Бетонная плита стяжки сама по себе уже звукоизолятор. И чем она толще и тяжелее, тем лучше изолирует. Пеноплекс в вашем случае вижу только в одном качестве — облегчить стяжку путём её утоньшения. Я бы на вашем месте посмотрел план дома, какая там плита перекрытия и узнал бы допустимую нагрузку. Уверен, что она легко выдержит стяжку 80-85 мм. И не надо никаких пирогов из пеноплексов. Его применяют только в двух случаях. Или для утепления, или для облегчения стяжки. Конечно, работы по замесу и укладке больше, пескобетона больше, зато добьётесь результата. Я на свою стяжку под линолеум укладывал сначала МДФ 8 мм, а под МДФ стелил пористую резину 5 мм. Гасит отлично. И прыгал, и молотком стучал, соседи снизу ничего не слышали. Фотки ниже. Бетон 8 или 9 см получился.
     

    Вложения:

    • IMG20220216204541.jpg
    • IMG20220226195053.jpg
    • IMG20220227102132.jpg
    • IMG20220227135042.jpg
    • IMG20220227195633.jpg
    • IMG20220314195007.jpg
  4. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.344
    Благодарности:
    1.255

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.344
    Благодарности:
    1.255
    К2.
    Цементно-песчаная стяжка из пескобетона марки М300.
    80-90 мм.
    Уложить на перекрытие + приклеить, закрепить.
    Заменить слоем К2 или Флор Баттс.
     
    Последнее редактирование: 05.07.24
  5. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.344
    Благодарности:
    1.255

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.344
    Благодарности:
    1.255
    И для снижения резонансной частоты.
     
  6. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.260
    Благодарности:
    1.141

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.260
    Благодарности:
    1.141
    У вас получается, упругая подложка будет нагружена тяжелой стяжкой
    -Правильный пирог, правильная последовательность.
    Ваша упругая подложка будет комбинированной, шумостоп +пеноплекс.
    Одно замечание - по упругой подложке цементная стяжка должна быть достаточно массивной,
    Некоторые производители подложек пишут, что для их подложки толщиной 1 см, толщина стяжки должна быть минимум 6 см
    То есть постарайтесь положить поменьше пеноплекса, и побольше цементной стяжки.
    В остальном всё верно.
    .
     
  7. Saito
    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Saito

    Новичок

    Saito

    Новичок

    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    @К_Сумской, Понял, спасибо. Тогда позвольте уточнить детали и точную последовательность. Производители звукоизоляции говорят, что необходимо армирование сеткой поверх слоя звукоизоляции (в моём случае поверх пеноплекса). Я так понимаю, что это необходимо и одной фиброй в смеси не обойтись?
    В моём случае будет так: звукоизоляция 20мм -> армированная плёнка полиэтиленовая -> пеноплекс 20-30мм -> армированная сетка -> цементная стяжка (не меньше 6см). Кромочный слой так же сделаю с помощью плит звукоизоляции.
    Да, я тоже видел такую информацию. Поэтому и решил положить только 1 слой звукоизоляция т. к для двух слоёв, уже рекомендуют стяжку в 7.5 - 8см.

    @tp-2022, Спасибо. Да пеноплекс нужен только для облегчения "пирога". Попробую узнать марку плиты, мб тогда будет виднее.

    @Александр2А, Лить стяжку в 8-9см без знания точной марки плиты перекрытия, в кирпичном доме 1971г постройки, в котором изначально был деревянный пол на лагах и стяжка была только в туалете, видиться мне неразумным решением.
     
  8. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.344
    Благодарности:
    1.255

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.344
    Благодарности:
    1.255
    Сшитый пенополиэтилен 6-8 мм.
    Возможны скрипы при ходьбе по стяжке.
     
  9. Saito
    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Saito

    Новичок

    Saito

    Новичок

    Регистрация:
    04.07.24
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Производитель Шумостопа в инструкции на своём канале в Youtube, рекомендует делать, так как было мной описано выше. В чём преимущество сшитого пенополиэтилена?
     
  10. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.344
    Благодарности:
    1.255

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.344
    Благодарности:
    1.255
    Меньше герметика уйдёт.
     
  11. WYDN_engineers
    Регистрация:
    17.10.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    WYDN_engineers

    Участник

    WYDN_engineers

    Участник

    Регистрация:
    17.10.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Ошибка на сайте производителя?
    upload_2024-7-6_13-1-49.png
    Это производитель Лика, линейка XGlass. Вот их рекомендации:
    https://old.k-liga.ru/products/gidro-paroizolyatsiya-x-glass/paroizolyatsiya--x-glass-b
    Но! вот если открыть тот же изоспан, то там другая картина - мембрана идет наверху, со стороны теплого помещения, если мы говорим про перекрытия над вентилируем подпольем, а со стороны подполья идет уже тип А Изопспан ветрозащита и пароизоляция. Но мембрана однозначно со стороны теплого помещения, а тут... или просто терминология разная?
     
  12. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.832
    Благодарности:
    2.968

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.832
    Благодарности:
    2.968
    Адрес:
    Дедовск
    НЕТ.
    Изоспан А - это пароПРОНИЦАЕМАЯ ветрозащитная мембрана, её монтируют со стороны холода (в т. ч. и со стороны неотапливаемого подполья).
    Со стороны тёплого помещения - пароИЗОЛЯЦИЯ. Изоспан В, С, RS, DM.
     
  13. auggust_70
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    314

    auggust_70

    Живу здесь

    auggust_70

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    314
    Приветствую!
    имеется балкон в частном доме, под ним терраса. Балкон сильно сказано, низ балкона это швеллера вмонтированные в ж. б. перекрытие второго этажа, с шагом 40 мм. Выход швеллера 1400 м., длина балкона 3600 мм. Требуется сделать половое основание балкона над террасой, т. е. сам балкон будет являться частью крыши утепленной террасы. К балкону по периметру, с трех сторон (к низу) будет примыкать кровля террасы (пока сделана стропильная система, гидроизоляция кровли рулонная альфа вент) на стропилах и контробрешетка.
    Уровень прилегания стропил соответствует уровню швеллеров балкона по высоте. Плюс контробрешетка 50 мм, плюс будет еще обрешетка 25 мм, плюс металлочерепица (высота профиля 30 мм. Таким образом чистовая кровля террасы будет выше по уровню над швеллерами на 105мм. Чистовой пол балкона можно поднять над швеллерами на 105 мм.
    Задача, сделать гидроизоляцию балкона и связать ее с гидроизоляцией кровли.
    Мои мысли настелить OSB листы 20 мм. на швеллеры, т. е. будет на 20 мм выше уровня гидроизоляции кровли. Саму OSB промазать мастикой гидроизоляционной и завести на нее гидроизоляцию кровли, т. е. отсечь воду, поверх OSB постелить деревянные бруски 50Х50 с шагом 30 и поверх этого террасную доску.
    Идея мне не очень нравится, но ничего другого в голову не приходит, тем более, что не хотел делать пол балкона из дерева по причине пожаробезопасности
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2024-07-07 at 11.15.09.jpeg
    • WhatsApp Image 2024-07-09 at 14.17.58.jpeg
    • WhatsApp Image 2024-07-09 at 14.17.41.jpeg
    Последнее редактирование: 09.07.24
  14. Versus74
    Регистрация:
    14.09.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Versus74

    Новичок

    Versus74

    Новичок

    Регистрация:
    14.09.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Ветро-влагозащита пола

    Здравствуйте.
    Строю дом на винтовых сваях. Затянул пол с улицы наноизолом А (пирог: черновой пол, ветро-влагозащита, каменная вата 250, пароизоляция). Утеплитель ещё не уложил, задался вопросом подходит ли данная ветро-влагозащита для пола, ведь он легко продувается ртом?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Versus74, нанозащита снизу в первую очередь должна свободно пропускать воду. Свернуть мешочком, налить воды и она потихоньку на глазах должна вытечь.

    Безусловно от движения воздуха такие плёнки не защитят. Да и вообще конструкция перекрытия по курьим ножкам много более завёрнутая и хитровыхитренная. Например, такая:

    upload_2024-7-10_20-41-41.png

    а не все вот эти затеи великих Затеников разбросанные по Сети.

    PS. Пока Вы не поскакали на красивом белом коне дальше свершать ошибки - настоятельно рекомендую сделать привал. Изучить вопрос списка требований и какими типовыми способами они решаются. Потом понять что уже сделанное нужно переделать, что сделать не так, как хочется.

    В частности, почему на рисунке нет пароизоляции? Или где же аэробарьер? Ибо не всё просто и очевидно.
     
    Последнее редактирование: 10.07.24