1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по устройству пола - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Юзеф, 01.04.20.

  1. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    2.727
    Адрес:
    Великий Новгород
    Залейте. Сообщите о результатах.
    В течении 28 дней стяжка усаживается, т. е. меняются геометрические размеры.
     
  2. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.259
    Благодарности:
    1.141

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.259
    Благодарности:
    1.141
    Я вижу, что вы понимаете, что где-то подвох. Вы чувствуете что можно, но не понимаете, почему никто не разрешает. Тогда спрошу по - другому -вы чего то опасаетесь? Чего имено? А на что вам наоборот, пофиг?
    немного не так.
    Стяжка усаживается в течение времени набора прочности, а затем ещё плюс и в течении времени высыхания, и эти сроки могут быть как ускорены, так и замедлены.
    Особенно высыхание - у тех, кто через 28 дней снимает со стяжки плёнку, высыхание только начинается ;)
     
  3. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16
    Добрый день. Образовалась проблема с пристройкой к деревянному бревенчатому дому для размещения санузла и кухни. В прошлом году бригада строителей построила пристройку к дому родителей.

    Пристройка утепленная, на винтовых металлических сваях, пирог пола выполнен из ветрозащиты, утеплитель 200мм, мембрана, доска (не знаю какой толщины) по доскам ОСБ (19 мм кажется). На ОСБ приклеили кварц виниловую плитку. (да ошибок наверное много, первый опыт).
    На данный момент по полу локально появились продавленности, в некоторых местах достаточно сильные, скорее всего ОСБ положили вдоль досок и в некоторых местах стыки совпадают с щелями между досками, а может и просто доски прогибались и точечные нагрузки продавили ОСБ.

    Вопрос в том, как это исправить? Что приходит на ум, убирать листы ОСБ и стелить ЦСБ 20мм поперек досок, стыки промазывать герметиком?
    И второй вопрос, какое покрытие лучше использовать как финишное? Особенно в мокрых зонах.
    Может форумчане подскажут другие варианты решения? Заранее спасибо за ответы.
     
  4. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16
    Похоже понятно что произошло, т. к. картина аналогичная. Все описано в этой статье, если вкратце - из-за сырой доски и неправильного покрытия сгнил пол.
    https://dzen.ru/a/YNyF299PZTITkdXk?share_to=link
     
  5. user_77
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49

    user_77

    Живу здесь

    user_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49
    Дюди добрые, коллеги, подскажите как быть: не знаю как правильно обустроить пол на черновой плите. Помещение ранее планировалось под гараж, а теперь пришло время его перепрофилировать под жилое. Вместо ворот стеклянный теплый пакет; толщина стен 400мм керамзитобетонный блок. Фундамент - плита не утепленная, он же черновой пол. Сам думаю промазать плиту гидроизолом на цементной основе, положить лаги 50х50 с шагом 400мм и накрыть фанерой 15мм в 2 слоя. Далее ламинат. Будет ли черный пол создавать сырость и соотв. грибок под таким настилом или нет? Если делать теплый, опять вопрос: не будет ли теплый еще более провоцировать конденсат на плиту?
     
  6. shtas
    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    526

    shtas

    Живу здесь

    shtas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Тольятти
    Добрый утро. Вы сначала пол вскройте или часть пола в углу. Сделайте фото и сюда с вопросами.
     
  7. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.259
    Благодарности:
    1.141

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.259
    Благодарности:
    1.141
    будет. Надо предусмотреть подполом вентиляцию. Но пол будет холодным.
    "ещё более" не будет, а будет примерно также вентилирова ть подпольное пространство обязательно в любом случае
     
  8. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16
    Да вчера уже вскрыли, к сожалению все как в статье, которую я указывал в прошлом посте.
    Итог не утешительный. Но... вопрос все же остается, что сделать/какие материалы использовать, чтобы можно было жить и не получить на следующий год такую же картину. Постелить просто половые доски?
    На одном из фото видна граница сухой доски и подгнившей, рядом со стеной, это родители не успели доложить часть виниловой плитки.

    Пристройку сдали в Мае 23 года, кварц-винил положили в июне.
     

    Вложения:

    • 0bcfd443-b5d8-475c-b473-aee301fd6006.jpeg
    • ecf62495-3c7c-4618-b89c-7868c2b0f2a1.jpeg
    • 1e95fca1-f3c0-4313-aada-ca2ea38b9f09.jpeg
    Последнее редактирование: 29.08.24
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @BlackDNM, один из допустимых вариантов
    upload_2024-8-29_10-59-5.png

    с замечанием об использовании клея для проклейки плит черновго пола к балкам и распоркам и заделкой дилатационных швов герметиком; равно как и напоминанием, что не разделив полости пола и стен - тепла в углах не получить.
     
  10. user_77
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49

    user_77

    Живу здесь

    user_77

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    49
    Благодарю за скорый отклик. Могли бы Вы пояснить, что значит предусмотреть? Поставить кулеры вдоль лаг и сколько? Или вент. решетки по углам? В случае с теплым полом была мысль на лаги фанеру на фанеру нашить доски с шагом 16мм в диаметр трубы обогрева, возможно применить пластины под трубы, а сверху ГВЛ под финишное покрытие. Но не закладывать пол ЭППС. Под фанерой в этом случае будет прослойка теплого воздуха. Если сделать по углам вент. решетки будет ли теплый воздух выходить естественным образом создавать вентиляцию или этого не достаточно?
     
  11. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16
    Спасибо за ответ, только он совсем мне не понятен
    замечание в какую сторону? Нельзя или нужно?)
    Под балками что подразумевается? (на картинке их вообще не видно), это доска/бруски с разбегом? До этого пол был выполнен по такой же схеме по сути, только ОСБ стелилась на черновой пол.
    Мембрана между утеплителем и черновым полом не нужна? ее нужно демонтировать?
    Если доска (как обычно это бывает) попадется снова "естественной влажности" это все опять не зацветет?
    Какое финишное покрытие можно использовать и когда?
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @BlackDNM, нужно использовать и клей и герметик в схеме на рисунке.

    В Вашей конструкции доски и есть чистовое покрытие. И ничего больше быть не может.

    В схеме на рисунке любое чистовое покрытие может использоваться.

    PS. Балки перекрытия это балки перекрытия. Лаги это совсем иное.
     
  13. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16
    Насколько я понял, вы предлагаете сделать такой же пол, как тот, который сгнил и мы его меняем?)
    Или есть существенное отличие распорки/опорные бруски от досок которые были установлены?

    Бруски монтировать с разбегом? От какой толщины использовать ОСБ?
    Вот тут я совсем не понял, чем отличается Ваша схема от "нашей" конструкции? Только тем что строители не использовали клей?
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.609
    Благодарности:
    41.265
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @BlackDNM, Вы правда не видите разницы в составляющих два решения элементах? Именно эта разница и отделяет сгнило от всё зашибись...

    Какие бруски? Куда монтировать?

    При шаге балок перекрытия 600 мм черновой пол может быть ФСФ 20 или ОСП 26 мм. При шаге 400 мм можно и ОСП 22 мм использовать.

    Первейшая "ошибка" скорее всего - наличие пароизоляционной плёнки в существующей конструкции. Вторичная - недостаточная "толщина" элементов (для Московии дерева нужно этак 430 мм; или должно быть применено иное хитровыхитренное решение с утеплением балок перекрытия снизу).

    Первичная уже вылезла. Вторичная и далее вылезут позднее.
     
  15. BlackDNM
    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16

    BlackDNM

    Живу здесь

    BlackDNM

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    16
    Всё, теперь понял, что это за распорные бруски.
    Можно было конечно проще объяснить, что черновой пол и мембрана была лишней. На схеме которую вы прикрепили я не сразу понял, что распорки/опорные бруски это поперечины, которые установлены между балками пола, я думал это какие-то бруски которые опираются на балки и на них сверху крепится ОСП и их не видно на схеме, т. к. они под ОСП.

    По пароизоляционной пленке - насколько я понимаю, она со стороны утеплителя паропроницаемая, а со стороны комнаты не пропускает влагу в утеплитель? Если ее убрать во влажных помещениях, утеплитель не будет накапливать влагу? Речь идет о санузле и кухонной зоне.

    По вторичной ошибке, уточните пожалуйста, вы имеете ввиду 430мм утеплителя в полу?
     

    Вложения:

    • ваваавав.JPG