1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по устройству пола - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Юзеф, 01.04.20.

  1. Dimon Hell
    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    646

    Dimon Hell

    Живу здесь

    Dimon Hell

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Рига
    Всем добра.
    Долго ковырял демонтаж, нужно браться за полы. Старый фонд, своды Монье, арки, двутавры. Идея такая - по кирпичным сводам настелить пленку, насыпать керамзит фракции 4-10, толщиной от 40 (верхняя точка арки) до 150мм (нижняя точка у двутавра) дабы выровнять поверхность, сверху вразбежку два слоя xps300 50мм, потом полусухая стяжка ТП.
    Это нормальный вариант? Не хочу самый низ керамзитобетоном, это дороже, геморнее, больше нагрузка...
     

    Вложения:

    • IMG20250203173013.jpg
    • IMG20250203173029.jpg
  2. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.754
    Благодарности:
    1.364

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.754
    Благодарности:
    1.364
    Может, если керамзит не был пролит цементным молочком.
     
  3. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208
    @Dimon Hell,
    нормальный, только Эппс зачем 2 слоя ? Хватит и одного слоя 100 мм.
    И вообще, зачем Эппс - у вас первый этаж и полы холодные? Если нет, если тепло не нужно,
    то стелите пленку на керамзит и сразу полусухую стяжку.
     
  4. Dimon Hell
    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    646

    Dimon Hell

    Живу здесь

    Dimon Hell

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Рига
    Ну, мне кажется если вразбежку склеить два слоя, будет прочнее, не? Ну и резать его проще. Этаж первый, но проблема скорее в высоте - 100мм точно нужно чем-то добрать. Эппс самый "бюджетный" вариант.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812
    @Dimon Hell, по фото трудно понять расстояние между двутаврами или между горбами кирпичных арок у вас. Навскидку кажется, что там в районе 0,9-1 м?
     
  6. Dimon Hell
    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    646

    Dimon Hell

    Живу здесь

    Dimon Hell

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Рига
    @a991ru, да, по фото сложно, там ~1300, а вот в одном месте 1600 и горб выше на 100мм! И никакой вообще пирог не лез. Или в этом месте стяжка вообще по кирпичу. Пришлось разбирать свод, лить плиту.
     

    Вложения:

    • IMG20241124151051.jpg
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812
    @Dimon Hell, вы написали про фракцию керамзита 4-10 мм. Вероятность скрипа с такой фракцией по-моему есть. Там конечно ЭППС и стяжка еще будет, к тому же я не специалист по использованию керамзита в полах, но насколько я знаю, для Супер-пола (ГВЛ поверх керамзита) используют керамзитовый песок фракцией 0-5 мм., потому что более крупная фракция скрипит. КНАУФ продает в мешках засыпку керамзитовую под свой Супер-пол.

    Себе укладывал ЭППС в несколько слоев с проклейкой. Сам по себе ЭППС немного поскрипывает при укладке в несколько слоев, но прям совсем чуть-чуть и стяжка сверху у меня решит эту проблему. У вас думаю тоже стяжка решит проблему, но я бы все равно керамзитовый песок взял 0-5 мм.
     
  8. Dimon Hell
    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    646

    Dimon Hell

    Живу здесь

    Dimon Hell

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.09
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Рига
    Поэтому и спрашиваю совета тут. У меня опыта нет.
     
  9. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208
    Бюджетней керамзита?
     
  10. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208
    @a991ru,
    Дело не в скрипе.
    Мелкая "песочная" фракция используется в сухих полах потому, что песочную поверхность проще сделать ровной, пригодной сразу под укладку покрытия. Более крупную фракцию "щебень" так не выровнять.
    Скрип же может появиться и при засыпке мелкой фракцией, если её не выровнять или неплотно насыпать.
    @Dimon Hell, насыпайте крупную фракцию, до самого верха, а потом делайте полусухую стяжку. Под ЦПС поверхность идеально ровнять не нужно. Важно - керамзит насыпайте внимательно, чтобы он заполнил все ложбинки и ямки, Тогда не будет просадки и проблем, с ней связанных.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812
    @К_Сумской, я не согласен с вами. При использовании насыпного материала (любого), трамбовка является важным элементом плотного основания и это относится к любому насыпному материалу (песок, гравий или керамзит), а протрамбовать фракцию 10 мм. керамзита нереально в принципе.

    Я считаю идею @Dimon Hell, правильной: мелкой фракцией керамзита выровнить все в ноль, потом 100 мм. ЭППС, потом стяжка. Сыпать 200 мм. керамзита (а именно столько будет в местах рядом с двутаврами) и потом пытаться ее выровнить, по моему идея не очень хорошая. Так что я бы купил засыпку КНАУФ и выровнил до верха кирпичных арок ей, а потом уже ЭППС и стяжку.
     
  12. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208
    @a991ru, сухой материал сыпуч, и он не трамбуется. .чтобы утрамбовать, нужно смачивать.
    Как вы представляете себе "трамбовку" в квартире?
     
  13. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208
    не надо керамзит сильно выравнивать, - выровняется ЦПС стяжкой.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.514
    Благодарности:
    36.812
    @К_Сумской, я выравнивал у себя пол в доме песком по бетонному сонвоанию, перепад до 3 см. был. Прекрасно все это работает с небольшим увлажнением из Жука (садовый опрыскиватель), а трамбовка была в ручную, небольшим бруском.
    Ему по этому керамзиту ходить при заливке стяжки и он весь этот керамзит перемесит. Плюс по ЭППС он может стяжку сделать 50 мм., а по керамзиту даже с армированием надо 80 мм. делать, а это лишние 50 кг/м2.
     
  15. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.385
    Благодарности:
    1.208
    Это разве трамбовка? - Это просто выравнивание)
    У меня есть виброплита, я ей трамбую. но заметьте - не 3 сантиметра, а побольше слои. А три сантиметра как и вы, бруском)
    Со стяжкой пермесит? - это только на пользу)
    Я по керамзиту 5-20 делал классическую стяжку толщиной от нуля до 1 см (один сантиметр!), и всё отлично. А ему будут делать полусухую, которая толстая по определению. Там у них, у спецов по полусухой, 50 мм минимум, тоньше они не умеют и не делают.
    И ходить по керамзиту, не перемешивая его, они умеют, если что.
    Должны уметь по крайней мере.
    Впрочем, лучше заранее осудить этот вопрос с теми, кто будет стяжку делать. А то может случиться. что ни разу не делали такое, и тогда скажут как обычно "низяя")