Общие вопросы по устройству пола - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

году в 92 в Москве у одного, гхм, можно сказать, поляка первый раз, наверное, увидел покрашенные стены.
именно с нормальным ремонтом в комнате. дико было, канеш, тогда.

скинуть могу. только лучше в личку стукните.

 

Добрый день!
В квартире нужно сделать стяжку. В двух комнатах толшина получается около 15см.
Если делать так:
1. Сухой керамзит, армирующая сетка, ЦПС стяжка 5см.
2. Пористиролбетон, армирующая сетка, ЦПС 5см.
Рабочие варианты?
Какой предпочтительнее?
Спасибо!

 

Никакой.
5 см ЭППС и 9 см ЦПС стяжки.

 

с армирующей сеткой

 

Необязательно.

 

Уважаемые форумчане!

Вопрос такой. Панелька, серия П3, дом 1978 года. Делается полный ремонт, электрика будет по полу. Финишное покрытие - ПВХ-плитка на клей. За потолком вентиляция, потолок с 2,6 опускается до 2,3, поэтому толщину стяжки хочется по-минимуму.

Как быть с шумоизоляцией? Первоначальный план был - положить СтопЗвук-М, поверх электрику (бронированный кабель, - так получилось), потом в 20 мм от шумоизоляции - сетку 50х50х4 и залить стяжку средней толщиной 50 мм, - чтобы не занижать потолки. Сверху - наливной выравнивающий пол 2-3 мм.

Однако существует нормативный документ МНИИТЭП ( ) про эту серию, где написано "нормативная нагрузка на плиты перекрытий 170 кг/м2, из них конструкция пола, включая стяжку, - 20 кг/м2, и полезная нагрузка 150 кг/м2. Перегрузка перекрытий вне зависимости от причины не допускается".

При средней плотности бетона 2000-2500 кг/м3 указанная выше стяжка минимум даст 100 кг/м2, что, по-моему мнению, "многовато", в пересчете на всю квартиру максимальная нагрузка 12 т, а только стяжка даст 7 т. Что делать?

Если взять, например, легкую стяжку, типа PalaflooR-307, то нагрузка будет 25 кг/м2, что вроде бы хорошо, и даже почти по нормативам.

Однако производитель шумоизоляции (добавлю, - все производители подобных материалов, которые требуют "обжатия") указывает в ТУ, что:
1) Минимальная толщина стяжки 50 мм. Иногда в интернете пишут 40, но на мешках написано 50. Это, я так понимаю, - речь про прочность.
2) Шумоизоляция будет работать, если поверхностная плотность плавающей стяжки будет не менее 100-125 кг/м2. Если она будет меньше - шумоизоляция будет хуже. Или ее не будет, или вообще будет "барабан"...

То есть получается, что шумоизоляционного решения в виде стяжки "как бы и нет" - либо шумоизоляция, либо низкая нагрузка.
В теории производитель PalaflooR-307 пишет, что сама эта стяжка является звукоизоляционной с индексом улучшения изоляции ударного шума 22 дБ, что с плитой 80 дБ дает меньше нормативных 60 дБ, но что-то мне не верится...

Прошу помощи - не знаю, что делать... Вроде должна быть распространенная проблема, - однако нигде не нашел практических решений, когда при таких перекрытиях делают и шумоизоляцию, и электрику по полу

Может быть положить шумку, залить электрику PalaflooR-307, положить сверху сетку, и залить толстым, - 1см, слоем прочного наливного пола? Но может быть это вообще самое худшее решение? (

Понятно, что в идеале надо класть кабели на плиты, делать выравнивающую стяжку (можно, наверное, Palafloor-307), класть шумку, и поверх - "нормальную" стяжку. Но и тут появляется необходимость в определенном весе стяжки, и еще вырастает на 2 см. толщина "пирога" (
Или, как пишет Вебер, можно делать их тонким армированным наливным полом тонкую плавающую стяжку 25 мм? Понятно, что шумоизоляция всё равно будет страдать, - вес стяжки всё равно небольшой, но в любом случае приходится выбирать из "нескольких зол".. И стоит этот Вебер, конечно, прилично...

 

Самая высокая точка плит - на кухне
В стальне плита ниже на 12см.
На кухне на плите металлопластиковые трубы радиаторного отопления в изоляции.
Допустим на кухне делаю ЦПС стяжку 6см. Хватит над трабами 2см?
Тогда в спальне слой ЭППС + ЦПС должен быть 18см. Сколько из них ЭППС? Сколько ЦПС?

 

мало. рекомендуемая производителями - от 4 см.

ЦПС не меньше 6 см с трубами. можно больше. а дальше варьируйте сами. сильно много не надо - тепловая инерция больше.
но это может быть как плохо так и хорошо.

 

Получается:
-на кухне сразу по плите ЦПС 8см.
-В спальне ЭППС 10см и ЦПС 8см
Правильно?

 

Пленка на стяжку будет черная 150мкм (хотя дом простоял стяжка уже год почти с центр. отоплением и стяжка думаю давно сухая) какой скотч купить скрепить ее без разницы? Выбирал - лента скотч. фольга ЗУБР Эксперт металлизированная, думал что скреплять нужно именно полностью где пленка нахлестом один конец на другой и по всему периметру нахлеста проклеивать, а посмотрел видео, там вообще между собой рабочий как зря туда сюда хаотично проклеил, видимо лишь бы держались полосы пленки между собой. Так как правильно по периметру нахлеста весь стык или хаотично просто скрепить полосы между собой?

 

@_kv15_, под трубу теплого пола нужен ЭППС, минимум 3 см.
помещения с разными стяжками/покрытиями надо разделять демпфером.

 

это уже не жилое помещение...

А может просто выровнять пол, а электрику в плинтуса?
А по шумке: положить подложку 3 мм и ламинат. Соседи снизу вам будут благодарны.

 

У меня нет теплого пола.
Есть по плитам трубы в изоляции к радиаторам.

 

Извините, я запутался совсем.
Вам вообще-то нужна стяжка ?
Насыпной пол с ГВЛ не хотите ?

 

Уточнение - только в коридоре) В комнатах - венткороба. Но пол-то - общий, и в этом коридоре еще 5 шкафов будет...

Вся электрика - там только 16-20 мм. кабелей в этом коридоре не кухню штук 12, плюс слаботочка. Про другие комнаты и лоджии - молчу... Там, в общем, много электрики, как по любому современному проекту...

Ламинат, как и SPC-ламинат (жесткий ПВХ) нельзя, к сожалению, - у собак лапы разъезжаются (Поэтому - мягкая ПВХ плитка на клей.

И из-за собак же шумка - обязательна. Не только по СНиПам, а и по сути. Ужас, когда когтями по потолку цокают...