1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что такое строительная фирма и где ее найти? Мысли вслух

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем sanders1, 05.04.20.

  1. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.101
    Благодарности:
    2.910
    Адрес:
    Одинцово
    1. Как вам и советовали Проект = придет понимание и сметное и хотябы на листе, что к чему. Если вы конечно не купите готовый = полу пустой, но с красивыми картинками.
    2. Ножками по фирмам пройти, справочник поможет.
    3. Фирма где 1 дир и 1 "телефонист" сразу мимо.
    4. Ну и опять же, имя фирм и когда созданна. Любую инфу можно найти. И провентилировать по Директору и по ИНН.
    5. Не называть Финансы, а они часто просят озвучить. Фирма под нее подстроится и вы проиграете и в качестве и. т. д
    Спросите оценить бюджет материалов и работ по отдельности. Тут вам будет над чем подумать, а они если ответят со скочка = как у всех или примерно. Стоит от туда идти. Быстро.
    6. Посмотреть кто играет на торгах в госструктурах. Немного почитайте запросы и обоснования сметной документации.

    Пояснение на моей старой работе было 85 работяг, 6 инженеров, энергетик, слаботочник, Пгс, ОВК и. т. д, ,2 технических, кто только разбирал проекты в купе с инженерами. 2 тендерных" бандита", от них и их сноровки, зависило выигрываем или валимся на цифрах, в госах это жестко проверялось.
    1 дир и 2 бухгалтера.
    Про логистов и остальной невидимый персонал отдельно.
    И отдельная база, где инструмент и техника.
    И это была самая маленькая фирма, в которой работал. В самой большой было более 1000.
    Как то так.
     
  2. Yurik81
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    238

    Yurik81

    Живу здесь

    Yurik81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Москва
    Добрый Вам день. и здоровья побольше всем :) вставлю свои пять копеек дилетанские :))
    я думаю что инет это настолько бесконечная дыра информации, что в ней надо искать только что-то конкретное и точное... (ну или просто проводить время)
    1. если Вы пишите что ничего не понимаете то какими критериями руководствуетесь что бы оценить что все не так "как нужно" :)...
    2. В стройке говорят "Чтобы не было "разговоров" надо делать по чертежУ... (правда там другое слово...) :)) вот тут и кроется зерно. Ведь проект Объекта - это и подробнейшие чертежи и схемы и сводные ведомости материалов и примечания к каждому чертежу и Пояснительная записка о процессе строительства. на основе проекта можно обсчитать Объект в сметах или в коммерческих расценках. и я вообще думаю Это ДокУмент :um::super::victory::)] ну а качественный докУмент тоже требует времени и денег. и чем он качественнее и подробнее тем больше нужно и того и другого. :hndshk:
    3. у вас исходные данные -20 км от МКАД, готовность 4млн... может в окружении искать? 3.1. соседи -ведь наверное вы с ними здороваетесь и у них тоже дома построены? и не бытовки стоят...
    3.2. родные близкие ...при таком уровне исходных данных :aga: тоже кто-нибудь где-нибудь примерно также строился... и собрав хоть какую то Точную инфо и координаты к НЕЙ применять все свои вопросы уточнения...
    4. а пока на первый взгляд у Вас получается "что хочу не знаю, что знаю не хочу..";););) но чем больше Вы будете читать форум и погружаться в СВОЙ дом, то тем больше у вас будет проясняться видение стройки. (если захотите) (потому что дом "под ключ" ну это совсем не комильфо - любой скажет (кому не платите)
    5. Удачи Вам в стройке, в поиске информации и советчиках и вообще...:)
     
  3. Бобер 007
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.186

    Бобер 007

    Живу здесь

    Бобер 007

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    1.430
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно Вам Spacewalker заметил, на землю то хоть спуститесь. В чистом поле (образно, но точно не в городской черте), в условиях удаленности от строительных баз, бетонных пунктов, с проживанием на объекте бригады, с учетом уровня жизни (а проще- хлебушка в ближайшем продмаге) и цен на недвижимость в регионе, построить с нуля(!) дом площадью в две-три московские квартиры по цене как понимаю трети цены всего одной из них. Очарован Идеей.

    Теперь о фирмах. Компаниях, корпорациях, как угодно. Эти учреждения обычно, кроме непосредственно линейных работников имеют штат сотрудников, никоим образом не задействованных в процессе строительства. От секретарши до менеджера и от уборщицы до сторожа или поварихи. Все получают ЗэПэ. Формируется она из прибыли компании. Теперь легкий урок математики за 3 класс. Фундамент, четыре человека* месяц * 70 000р. Узбеков "дешевых" не желаете? Сэкономите чуть чуть. Итого фонд ЗП условно 300тыс. Этап коробки (стены, ВК, пара перекрытий, стропильная система, покрытие кровли) на домики на картинке пусть даже 5 человек *4 месяца* пусть даже те же 70тыс. Уверяю, это не интересная оплата просто. Имеем... почти полтора ляма. Это только Работяги! Где оплата снабжения, прораба, технических специалистов в конце концов? А в фирме еще-бухгалтерии, сметного отдела, технологического отдела и прочих АХЧ. Или проект предусматривает еще и ППР и ПОС? В жизни такого не видел, да вы его и не купите. Вы даже слышать не захотите, сколько стоит хорошо продуманный ПОС. Про собственника фирмы просто умолчим, он же создал Контору не зарабатывать, а добрые дела людям делать, верно?

    Не совсем понял «чистовую СНАРУЖИ коробку» это что, с Фасадом! Как дома на картинках?

    Отдельно Техника. Доставка всего изобилия материалов, от сыпучки до ЖБИ, от стеновых до сборно-монолитных, от пиломатериалов до покрытий, от ЛКМ до гидроизоляции и тп. Утеплителя одного будет с фуру, это откуда возьмем? А знаете норматив нагрузки на ось у наших ментов? Полупустую машину за полцены погоните? А водила согласится? Поехали дальше. Привезли на объект, краны давайте, обеспечивайте. Поддоны кирпича/смесей/черепицы разгружать, подавать, перемычки монтировать, воду на перекрытие и пиломатериалы кубами на верх подавать. Надеюсь нет иллюзий, что ручками и за бесплатно кто то потащит, пупок надрывая? Плюс бетононасосы. Плюс бетономиксеры. Плюс вибраторы, вибротрамбовки, штукатурная техника, растворомешалки и далее, далее... Леса, вывоз мусора, перевоз грунта, их Величества Сети (последнее-полный ахтунг скажу Вам, в столичном то регионе)

    Все! Все. 4 ляма закончились. Мы не купили еще ни одного кирпича, ни одной дощечки, ни гвоздика. Только оплата труда. Честно сделанного замечу.

    Занавес?

    Что нибудь поняли? Я приводил цифры, перечни, этапы и прочее обоснование. Или только услышали, что никто при стройке загородного дома ФИРМОЙ, 4 ляма деревянных за деньги не считает? Тогда печально.

    Извините, но «серьезной фирме» вы просто НЕ интересны как Заказчик.

    Аллаверды. Да, забыл, всем Здоровья и тп.
     
  4. Elena M
    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    2.037

    Elena M

    Живу здесь

    Elena M

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.11
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    2.037
    Адрес:
    Голицыно
    В далёком 12 году была уверена, что построю дом в 100 квадратов за два ляма, идет 20 год и сумма перевалила за 7 лямов, а ни септика, ни водоочистки нет и даже санузлы стоят в штукатурке. Жить в доме нельзя, вот как-то так.
     
  5. iorick
    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    18

    iorick

    Участник

    iorick

    Участник

    Регистрация:
    05.04.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Московская область
    Елена, вам однозначно нужно сменить подрядчика, вас просто обманывают скорее всего.

    В общем вы правы, но очень много компаний для которых заказ в 4 млн рублей вполне хороший бюджет, просто один и тот же дом в 200 квадратных метров можно построить очень по разному, и в разной комплекатации, просто хороший специалист выслушает пожелания что заказчик хочет видеть в эти деньги, и предложит либо оптимизировать расходы и сосредоточиться на определенных критериях стройки или предложит этапность строительства если пожелания очень жесткие и не влазят в бюджет.
    При этом когда человек озвучивает бюджет тут 2 стороны или подрядчик будет подгонять дом под смету или смету под дом, тут зависит от порядочности подрядчика, зачастую стоит выбирать маленького подрядчика и стараться найти именно порядочного, который все честно расскажет и подскажет что как делать.

    А по поводу больших подрядчиков и компаний которые выполняют гос подряды обычно устроенно примерно так же как и у маленьких, только при этом обычно из за потока клиентов зачастую страдает качество, потому что бы не сильно задирать цены очень перегружены прорабы и их урезают в деньгах, поэтому начинается воровство на объектах и недосмотр за качеством работы. И обычно их таких компаний отделяются порядочные прорабы-менеджеры которые создают свои небольшие компании, для того чтобы заниматься нормальным подрядом не обманывая клиентов и соблюдая качество работ (часть тех функций которые делает большая компания и не может позволить себе маленькая компания отдаются на аутсорсинг, например как бухгалтерия или создание сложных проектов, а не сложные дома как ни странно не требуют сложных проектов, если работают специалисты).

    З. Ы. а работют хорошие специалисты именно в небольших компаниях, потому что там ценится человеческий ресурс, а в больших компаниях всегда большая текучка
     
  6. sanders1
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    sanders1

    Участник

    sanders1

    Участник

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Благодарю!
    Видимо, Вы правы.
    Но вот реклама с этого же форума http://prntscr.com/sdotl4
    И остальные 90 фирм предлагают в такой же плюс минус цене.
    Все обман, и мировой заговор?
     
  7. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    3.249

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    3.249
    Комплектация какая за такую цену?
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 09.05.20
  8. sanders1
    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    sanders1

    Участник

    sanders1

    Участник

    Регистрация:
    08.02.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Как на картинке + под черновую отделку внутри
     
  9. Baikoded
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346

    Baikoded

    Живу здесь

    Baikoded

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    подмасквач
    Интересно, чем они месяц будут заниматься? :)
     
  10. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    1.427

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    Мне думается что строительная фирма это прежде всего наличие основной техники в собственности, а не так что в смете сплошные «аренда бетононасоса 18 часов». еще аренду лопат напишите...:))
     
  11. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    1.427

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    строиться самому конечно сложнее чем купить, но при наличии своих навыков в строительстве и точного понимаия что конкретно хочешь получить, в первых можно сделать дешевле, в вторых не покупаешь лишнего и ненужного, в третьих строишь в том месте которое выбрал а не там где в 2 км от магазина иль в 100 км от родственников продают. и самое главное, строительство можно легко останавливать на любом этапе, если крыша уже есть а денег лишних прям сейчас нет. с покупкой можно влететь с кредитами и скрытыми дефектами.
     
  12. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    3.249

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.873
    Благодарности:
    3.249
    @Mishael761, техника в собственности не выгодна ни одной фирме. Вся техника начиная от трактора только аренда.
    :hello:
     
  13. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.659
    Благодарности:
    41.267

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.659
    Благодарности:
    41.267
    Адрес:
    Москва
    Нет. Если дом 200 квадратов, а строить через фирму, то умножаете минимум на 50000.
    200Х50000=10.000.000
    Вы смотрите на рекламу в сети.
    А темы на Форуме с 2016 года Вы читали? Где есть фото домов и реальные траты.
     
  14. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    1.427

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    у знакомого вообще в процессе (не) выплаты кредита в 500 тыщ на садовый домик в 56 квадратов - банк отнимает уже квартиру однушку на Ленинском проспекте г Москвы) так чт случаи разные бывают, в наше время нихт клювен клац-клац, как говорится. Особенно с строителями. Ведь приступая к вашему объекту - они как правило уже должны за два предыдущих, деньги получили но материал куда-то делся, а еще на один просто не приехали:))
     
  15. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    1.427

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.484
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Москва
    я имею ввиду техника в НАЛИЧИИ, а не как оформлена. У товарища просто есть бетононасос-прицеп, всякие дисковые пилы алмазные в метр диаметром и прочие ямобуры, так что бежать как узбек по соседям "дай тачка дай дрэль дай мЫшалка" ему не надо:))