1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Комфортный и экономный дом для пенсии 40 м2

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем aod314, 08.04.20.

  1. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.353
    Благодарности:
    6.271

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.353
    Благодарности:
    6.271
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    Приток воздуха будет идти, без к-либо затруднений,
    через каналы ЕВ (С/у, Кух, ТП)...
     
  2. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025
    Адрес:
    Астрахань
    Это ответ на ваш вопрос. А отсыл к Гуглу для понимания физики.
    Рассматриваем холодный период:
    1. Берёте точку пересечения температуры и кривой с нужной относительной влажностью и проводите горизонтальную линию влево. На пересечении с линией 100% получите температуру точки росы
    2. Берёте температуру на улице и точку её пересечения с линией относительной влажности там. Проводите вправо до температуры внутри дома. Получите относительную влажность, которая может быть внутри дому, при отсутствии источников влаги внутри него или интенсивной вентиляции.
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420
    Адрес:
    Иваново
    Зачем мне точка росы?

    Зачем мне определять влажность внутри дома? Нормативную я знаю, фактическую тоже - у меня есть прибор умный.

    МЫ же говорим об увлажнении ограждающих конструкций?

    Я так понимаю что есть некий процесс когда кирпичная стена может избыточную влажность летом забирать, а зимой отдавать.
     
  4. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025
    Адрес:
    Астрахань
    Что такое увлажнение? В каких условиях оно происходит? Разберитесь с терминологией.
    А по второй части, не следует путать увлажнение материала стены и влажность воздуха внутри дома. Второе может в значительной мере влиять на первое, но первое в разрезе больших временных периодов не особо повлияет на второе
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420
    Адрес:
    Иваново
    Повышение влажности материала. Влага абсорбируется из воздуха. Я что-то путаю?

    Э нет. Тут как раз про это. Дескать кирпичная стена (из керамического кирпича) может набирать дополнительную влагу летом и отдавать ее в помещении зимой. Это свойство записывают а преимущество стен из керамики.
     
  6. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025
    Адрес:
    Астрахань
    1. Вот вам и ответ, для чего кривые и причем здесь точка росы
    2. Ну и сколько влаги она возьмет или отдаст в течении суток? Каков вклад этой влаги в разрезе влажности воздуха внутри дома?
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420
    Адрес:
    Иваново
    Ну тогда уж надо и характеристики материала смотреть. Материалы влагу набирают еще до точки росы

    Вот и я думаю что никакого.
     
  8. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025
    Адрес:
    Астрахань
    1. А сколько той сорбции в сравнении с выпадающей жидкостной фазой?
    2. Ну и в чем тогда ваше возражение, на мои слова, что влага накапливающаяся в стене ничтожно мало повлияет на влажность воздуха внутри дома? Её количество размазывается на большой временной период.
    1 литр воды за 100 дней, это в среднем 10грамм в сутки - меньше столовой ложки. Помыв пол, больше повлияем на влажность
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420
    Адрес:
    Иваново
    Да я с вами согласен. Не видел доказательств что стены могут влиять на влажностный режим в помещении
     
  10. aod314
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    aod314

    Участник

    aod314

    Участник

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    На сколько я понимаю физиологию кирпича, он плохо ориентируется во временах года и поэтому берет влагу из помощения до тех пор пока кол-во воды в воздухе не совпадет с кол-вом влаге в кирпиче. И сразу же отдает ее обратно, как только влажность в помещение меньше чем в кирпиче.

    Можно проделать эксперимент. Положите газету во влажное помещение и через несколько часов вы увидите что бумага стала сырой. Потом положите ее сухое помещение (можно с той же температурой) и она высохнет. С кирпичом тоже самое. Он не запасает на пол года воды, а сглаживает дневные пики сухо/влажно.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.182
    Благодарности:
    6.420
    Адрес:
    Иваново
    Принцип такой. Только вот я как-то видел расчета, что не запасает и не отдает кирпич столько воды что бы влиять на влажность помещения
     
  12. aod314
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    aod314

    Участник

    aod314

    Участник

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    Вопрос в количестве. Пару кирпичей погоды не сделает, Если все стены из кирпича, то влияние есть.
    Но это не значит что влажность будет строго 45%. Кирпич позволяет сгладить пики и только.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.552
    Благодарности:
    41.930

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.552
    Благодарности:
    41.930
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Интересная теория... А что будет если посчитать? Итак, дано: дом жилой 40 м², высота потолка 2.5 м, температура 20 градусов при влажности 40%. На улице ну путь 0 и влажность 80%. Так полгода.

    Объём воздуха в доме 40 * 2.5 = 100 м3. Абсолютная влажность в доме 6.9 г/м3. На улице 3.9 г/м3. Полгода это 180*24 = 4320 часов.

    Предположим людей в доме не бывает. Регламентированный воздухообмен при этом 0.2 * 100 = 20 м3/ч. За один час в воздух из стен потребуется добавить 20 * (6.9 - 3.9) = 60 г/ч воды. За полгода это будет 60 * 4320 = 259_200 г = 259.2 л воды.

    Предположим люди всегда дома и не купаются и не готовят. Регламентируемый воздухообмен в этом случае 45 м3/ч на человека или 90 м3/ч. Повторяем аналогичные вычисления. 90 * (6.9 - 3.9) = 270 г/ч. 270 * 4320 = 1_166_400 г = 1_166.4 л воды.

    Вывод: для работы механизма необходимо за лето в стенах накопить от 260 л до 1.2 м3 воды. Удачи!

    PS А бывает ещё мороз. При -20 в воздухе максимум 0.9 г (100% влажность).
     
  14. aod314
    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1

    aod314

    Участник

    aod314

    Участник

    Регистрация:
    11.10.14
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    1
    Прикольно, но мне кажется вы спутали стены с гидроаккумулятором)

    Не понимаю почему люди делают такие низкие потолки, на чем пытаются экономить? Почему не сделать например 2.8 - 3 метра в чистоте. Если нужно экономить, то высоты потолка в 2 метра - это за глаза для среднего роста человека, а еще выкинуть окна, так как большие тепло потери через них и комнаты сделать поменьше. Будет экономно. Правда в таком случае вы построите тюрьму.
     
  15. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.317
    Благодарности:
    10.025
    Адрес:
    Астрахань
    При том же строительном объёме и стоимости увеличивая высоту уменьшаем площадь помещений и наоборот. Необходимо ещё учитывать нормативы по минимальной высоте, удобство в отношении осветительных приборов, размеров мебели, освещенности комнат в удалении от окон.
    Другой момент - теплообмен. У перекрытия дома под холодным чердаком проще уменьшить теплообмен, чем через стены