1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Лента и плита за один раз

Тема в разделе "Опалубка для фундамента", создана пользователем the_atco, 08.04.20.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.363

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.363
    Адрес:
    Иваново
    а зачем оно вам?

    счас плиты делают с шагом 10 см
     
  2. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Думал, что даст увеличение жесткости фундамента
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.363

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.363
    Адрес:
    Иваново
    А зачем вам лишняя жесткость, тем более в этом узле
     
  4. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Ну чтоб фундамент был надёжен и меньше его коробило, если так можно сказать. Дом планируется из газобетона. Перекрытия делают же ребристое, тут то же самое, только внизу значительно меньше места. Как сделать так, чтобы проще было разобрать опалубку внутри в стесненных условиях?
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.363

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.844
    Благодарности:
    6.363
    Адрес:
    Иваново
    Ну понятие надежности фундамента понятие относительное. Вы же никаких расчетов не производили что бы говорить об увеличении надежности
     
  6. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    Расскажу о своём опыте проектирования подобного варианта, и почему в итоге отказался. Плита с ТП, утепление снизу 200 мм ППС.

    Поскольку участка ещё нет, то предполагался худший вариант участка - перепад по пятну застройки в 1 метр. Минимальная высота чистого от грунта 50-60 см, соотв-нно максимальная 150-160 см, средняя 1 метр.
    Первый вариант был - установка фермных опорных конструкций с шагом 50 см из доски 25х100. Проверку на несущую способность прошли.
    Второй вариант - те же опорные "рёбра", но из ППС, тоже с шагом 50 см. Проверку тоже прошли.

    Отказался из-за слишком большой потери времени на сборку и разборку, особенно разборку. И, частично, из-за отсутствия примерно в 1/3 подпола и возможности доступа к коммуникациям, и даже возможности разобрать временные опоры.
    Берём минимальный уровень. 60 см от грунта по верху плиты - 100 мм плита+ 200 мм ППС, это уже 300 мм, до грунта осталось, слишком мало высоты. И 400 мм мало. Фактически, какой-то простор для работы начинается с 50-50 см высоты, добавляем в уме 30 см (ППС+плита), получаем 90 см чистого пола - почти центр дома, всё, что дальше, становится недоступным. Возле гаража клал на опоры два листа фанеры, ползал под ними, имитируя разборку опор и т. п. Даже при том, что я тощий и достаточно гибкий для своего возраста, еле-еле получалось что-то делать при высоте 50 см. Среднестатическому мужику и этого будет мало, не сможет повернуться из-за ширины плеч.

    И это при участке с уклоном 1 м на 10 м длины. Если уклон меньше, то и зона доступа становится меньше, и все усилия вообще теряют смысл. Добавляем к этому время и силы на сборку опорных конструкций. Разборка с стеснённых условиях вообще отнимет уйму времени - к каждому саморезу нужно подлезть шуриком, или гвоздодёром к гвоздю, и так далее. А что на выходе после всех усилий? 3-4 куба досок, частично перепиленных на коротьё. Или гора обрезков ППС.

    В итоге пришёл к не самому бюджетному по материалам, но в сумме оптимальному (на мой взгляд) варианту. Отливается фундамент-лента, укладывается профлист соотв-его профиля, поверх него 200 мм ППС, и отливается плита. Плита получится с ребром по периметру ~260 мм, с некоторым защемлением за счёт захода выпусков арматуры фундамента в плиту.
    Да, хоронить профлист жалко, но его достаточно много предлагают и б/у, и в остатках, т. е. можно неплохо сэкономить.
     
  7. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за опыт. Я планировал так: в чистоте минимальный просвет 40 см (это где рёбра). А между ними 55. Поверх черновой плиты утеплитель и полусухая стяжка. Так отсекается холод от фундамента. Доступ, по идее нужен будет только для канализации. За неё самый большой страх. Вода и прочее в слое утеплителя. Везде будет одинаковая высота от основания до бетона - будет выполнена на все пятно застройки отсыпка песком и щебнем
     
  8. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Сначала тоже думал про профлист, кстати
     
  9. Treugolnik
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146

    Treugolnik

    Живу здесь

    Treugolnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Москва
    У меня аналогично. Чисто теоретически, если уж совсем приспичит чинить при малой высоте, то можно "поиграть в крота" - копать канаву в грунте, ползти по ней к точке поломки и т. д. Но это, сами понимаете, гемор ещё тот... Поэтому и решил, что лучше перезаложиться в прокладку канализации, подстраховав её от всех мыслимых поломок, но зато сократить время и силы на постройку фундамента и плиты.

    Я всё это промоделировал в реальности, на "натурном макете" - как буду собирать деревянные фермы, с каких сторон крутить саморезы, как потом это разбирать и прочее. Результаты не порадовали - не слишком удобно собирать с учётом будущей разборки, и очень сложно и долго разбирать, а каждый час/день и мой, и рабочих, стоит денег.
    С ППС вроде попроще и в монтаже, и в разборке, вертикальные листы можно просто выбивать ногой и вытаскивать, но... в общем, решил плюнуть на все "экономии" и потратиться на бэушный профлист, который укладывается втроём-вчетвером на всю площадь дома за 2-3 часа.

    При плоском участке с перепадом в пределах 15 см даже на профлист тратиться не буду - классическая обратная засыпка самой дешёвой сыпучкой, какая будет в окрестностях - всё равно срок её службы ровно до моменты твердения бетона плиты.
     
  10. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Я надеюсь, что вообще не придётся лазить. Но, если вдруг, это лучше, чем под плитой
     
  11. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    А профлист какой? Обычный кровельный или из высоких?
     
  12. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Челябинск
    Фактически это плита с ребрами.
    Чтоб СМП не выперло ту часть где плита ее нужно утеплять настолько чтоб глубина промерзания не доставала ниже непучинистой подушки под ней.(Ну эдак 40-80см)
    Что приводит к монстру именуемому УШП.
    По минимуму нужно 50мм ПСБ25 под плиту замуровать.
    Типовая УШП имеет 200мм ЭППС и стоит она 5-6тыр за 1кв.м
     
  13. Sterh
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    185

    Sterh

    Живу здесь

    Sterh

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    631
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Московско-Ярославская обл. :)
    А если сделать по типу утепленного финского фундамента? Ленту, несъемная опалубка по технологии XPS, а потом и плитную часть? XPS для опалубки крепится универсальными стяжками, снимать не надо, тут же и утепление.
     
  14. Алекс_Иноземцев
    Регистрация:
    01.08.16
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    59

    Алекс_Иноземцев

    Живу здесь

    Алекс_Иноземцев

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.16
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    59
    Считаю такой тип фундамента одним из самых оптимальных и экономичных для одноэтажного дома. Рабочая арматура D14 в теле плиты практически не нужна, так там и так хватает армирования при работе и на растяжением и на сжатие. Она вся нужна в нижней зоне ребра. При устройстве такого фундамента отливал его плиту на уплотненном песке по ЭППС за одну отливку вместе с ребрами
     
  15. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Челябинск
    Два условия.
    -непучинистый родной грунт
    -ровный участок
    Тогда да.
    Иначе подготовительные работы под него разорят.