1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 7

Электрика от А до Я - нужны советы - 3

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Avs7153, 10.04.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.808
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.808
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Как уже было сказано, понятие "мгновенно" весьма субъективно.
    Подсчет уже только сопротивления проводов и кабелей даст примерно
    1.4 Ом, и это без учета многочисленных розеточных контактов, сопротивления проводов магистрали, транса и пр., и без учета нагрева проводников.
    Скорее всего, сработал ТР.
     
  2. Vestlok
    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259

    Vestlok

    Живу здесь

    Vestlok

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259
    Накинем 0,6 Ом на транс и прочее, выйдет ТКЗ где-то 110-120 А. Вполне рядом с 5 In. Так что если даже не ЭМ работал, то тепловой очень быстро (менее 1с) справился.
     
  3. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Внезапно:
    Да? Наличие защит вами вообще не предполагается?
    Да и я забыл еще одну - вставки 80А сразу после транса...

    Показывает то что групповой АВ С20 (врочем и С25) гарантировано отработает в данной розеточной группе по всем параметрам. А С32 - не обеспечивает защиту кабеля данной групповой линии ни при каких условиях.
    Не дольше и быстрее... Не гарантирована сработка ЭМР расцепителя! Может быть и сработает, а может быть и нет.
    На 16 квадрат стоят С63 с обоих сторон и полностью обеспечивают его защиту.

    ТКЗ не может быть достаточно большим! Именно в заданных вами условиях задачи.
    С 32А никоим образом не защищает КЛ 1,5-2,5 квадрата.

    Играете и далее будете играть! Да хоть кол вам на голове теши - вы не потратите полторы сотни тыр. на прибор. А без этого можете разглагольствовать сколько угодно...

    ЭМР АВ С32 возможно сработает при ТКЗ от 160 до 320А. При ТКЗ 320 и выше - отсечка гарантирована.

    Я не буду ничего придумывать. Ваш аргумент - предусматривает отсутствие розеток на линии.

    Наличие розеток

    Опять теребоньканье... Откуда тогда возьмется С32 под С25 ?
     
  4. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.323
    Благодарности:
    6.505

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.323
    Благодарности:
    6.505
    Да, не жгли вы АЕ-1031-2. :close:Какой тепловой? Какая ТО?
     
  5. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Для практикующего электрика - да, сугубо субъективное.
    Для ЭТЛ - измеряемый объективно параметр.

    :)]:)]:)]
    Два деда ЭТЛ прогружают АВ на реконструируемом д/с "Дюймовочка". "Свистят" - ходи на наш сторона монтажник...
    WTF - ?
    - 2Р АВ - мёртвый, не реагирует на токи прогрузки.
    - Ну хрен на него... Выброшу, новый поставлю. А покажите ка сие действо плизз, дюже интересно...
    - Смотри, вишь килоамперы и из него уж дым пошел...
    - Вижу. Только это ВН, а не АВ. С чем вас и поздравляю.
    - А-а-а! Только не говори никому пожалуйста. Мы сами такой купим и поставим.
    - Не купите и не поставите. Таких в ЯНАО нет. Забудьте, сейчас поменяю...
    :hello:
     
  6. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.323
    Благодарности:
    6.505

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.323
    Благодарности:
    6.505
    Странно, по первому же запросу поставляют. и не так дорого :)
    upload_2021-9-7_12-2-58.png
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.808
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.808
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Вряд ли Костя мерил время отключения в приведенном им случае. :)
     
  8. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Зачем же за забором? У меня прямо сейчас в наличии 630 кВА - 2 штуки, 250 кВА - 2 штуки, 100 кВа 6КВ - один, два 63 кВА и два 40 кВА. Имеется пять КТП в разной степени готовности.
    А своя КТП с модной белорусской зеткой 63 кВА...

    Хотите фото?

    Да... За забором КТПВ 2х1000 кВА. Но нынче внутрь неё у меня нет доступа.
    :cool::aga:
     
  9. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    Это не то пальто... :)]
    Модульный ВН 32. Не помню уж то ли легран, то ли шнайдер... Что тот типа того.

    К стати, давеча искал ВРЗ 10/400... Нихрена ближе Ёбурга нет и то под заказ. 26 тыр. хотят.
    Нашел немного другого исполнения лежалый на хранении и сколхозил почти бесплатно.
    Чертовы "металлисты" снимают с них ножи... Клиент обратился восстановить разукомплектованную КТПВ 2х250. Меди украли тысяч на пять от силы, а урону нанесли более чем на сотню.
     
  10. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.323
    Благодарности:
    6.505

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.323
    Благодарности:
    6.505
    @hammerite,
    upload_2021-9-7_12-41-33.png
    Это ВН здорового человека. Взяли моду, ВН, разьединитель.
    летом металл был18-23,так что и двери могут унести. В городской СО уже давно все КТП под сигналкой и охраной.
     
  11. Vestlok
    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259

    Vestlok

    Живу здесь

    Vestlok

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259
    Да не надо мне фото.
    На вашу цитату, хотел только про сопротивление заметить. Чтобы можно было прикинуть величины токов, без оборудования которое не у всех есть. Измерения это совсем другая песня, крайне нужная и архиважная.
    А дальше это уже к Вам ником боком не относилось. «про за забором» это другому участнику, который 1,5 мм2 С32 защищает, если токи КЗ достаточно большие, То есть когда ТП за забором. Хотел сказать, что нужна не просто ТП рядом во всех смыслах, но ещё и с мощными трансформаторами.
    Ну и вообще, теория (проектирование) и практика (эксплоатация) должны :hndshk: ! Иначе будет темно.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.859
    Благодарности:
    23.693

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.859
    Благодарности:
    23.693
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Спасибо.
    Не понял фразы, приведенной в цитате.
     
  13. Vestlok
    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259

    Vestlok

    Живу здесь

    Vestlok

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259
    Упрощенный Расчет ТКЗ на бумажке методом сложения табличных значений сопротивлений трансформатора (не конкретного, с цифрами из его паспорта, а из справочника) и линии, с последующим делением 230 на эту сумму дает цифру для ТКЗ (К (1) в районе 280А. Что конечно отличается от фактически измеренных величин которые приведены на фото, но порядок цифр показывает вполне тот же. Поскольку расчет упрощенный, то и цифру написал «менее 300», поскольку точность так себе. Однако, этого достаточно, чтобы признать параметры АВ С32 не подходящими и ставить вопрос о выборе других устройств защиты.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.859
    Благодарности:
    23.693

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.859
    Благодарности:
    23.693
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Хорошо.
    Вот @hammerite взял прибор и измерил...получил цифру недостаточную для установки автомата С32.
    Если бы он применил ВВГ 16 мм2, а не алюминь, то цифра была бы порядка 312 А.

    В этом случае можно расчитывать на уверенное отключение?

    Далее.
    Реальный обьект.
    КТП 250
    1 кабель - 30 метров Al 50 мм2.
    2 кабель - 25 метров Cu 16 мм2.
    Перемычки в щите 10 мм2. Пусть 1 метр.
    3 кабель - 6 метров Cu 2,5 мм2...розетка в стаботочном щите.

    Ваше мнение?
     
  15. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    У вас как всегда - хвост виляет собакой...
    Могу, из наличия, хоть АВБШп 5х35 или ВВБШв 4х35 хоть прям сейчас кинуть. Но мне это не нужно! Мне достаточно АВВГ 4х16.
    Мне не нужен С32 на розеточные группы, да и С20 не особо требуется...
    Измерения лишь подтвердили мои прикидки, даже не расчеты, в первом приближении. И гарантируют надлежащую защиту и качество монтажа.

    Собственные прикидки по мелким объектам заказчика отдаю проектировщикам. По готовому проекту направляю проектировщикам, же, замечания. Чертежи Изм. 1 как правило идут в работу, но бывает и большее количество изменений...

    На крупных объектах всё несколько иначе... Там чертежи получаешь от генподрядчика и при взаимодействии с заказчиком претворяешь в жизнь. Все неувязки решаются в трёх-четырёх стороннем порядке. Заказчик, проектировщик, генподрядчик, субподрядчик...

    Конфликт с проектными решениями возникает, как правило, на стадии монтажа.
    И ни единого раза проектировщики не отказали в изменении своих решений в пользу монтажа и реальной ситуации на объекте. Ни отечественные, не зарубежные.
    Ну не лезет поросёнок в улик, хоть убейся...
    Эксплуатация несколько вольнее себя чувствует, по отношении к проектам, нежели монтажники.

    А тут "Костя три в одном" не даёт скучать... :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.