1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 7

Электрика от А до Я - нужны советы - 3

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Avs7153, 10.04.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Они же не могут самотестироваться, скажем, как сверхнадежная электроника УЗДП.
    И разве поляризованное реле - единственный компонент УЗО?
    И разве у "сверхнадежных" "электронных" УЗО эта кнопка отсутствует?
     
  2. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    У электронных устройств диффзащиты всего две проблемы:
    1. Неработоспособность при обрыве нейтрального проводника. При этом устройство остаётся во взведённом состоянии и продолжает проводить фазу.
    2. Способность тихо умереть, не оповестив обывателя. О кнопке "Тест" даже я вспоминаю только перед включением водогрея.
    Вывод: электронные устройства диффзащиты допустимы когда с деньгами совсем плохо, а применить УЗО от IEK не позволяет религия.
     
  3. Vrninigr1
    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Vrninigr1

    Участник

    Vrninigr1

    Участник

    Регистрация:
    25.05.21
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Говорят что на Кондиционер и свет узо нет необходимости.
    А если их, свет и кондиционеры посадить ещё на 3 узо? Можно их обьеденить?

    В любом случае я ограничен общим автоматом на 32а. Он и в щитке стоит. 5 этажная хрущевка, у всех на 32 стоит в подъезде.
    Узо на 40а выбран с расчётом, что он защищён общим автоматом на 32а, т. е. через него не пойдёт ток выше 32а
     
  4. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    666

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Москва
    Самый влияющий на надёжность и самый дорогой (с учётом того, что часть цены идёт на дифференциальный трансформатор, способный реле раскачать сигналом со своей вторичной обмотки, который электронному не требуется, оно-то и нановатты уловит). Остальное по сути одинаковое.

    Присутствует. Но в устройствах отказывает и механика. Исполнительное (мощное) реле...

    Тут можно вот как подойти. Широко известно, что самые дешёвые УЗО/АВДТ с электронным усилителем. Отсюда люди часто выводят, что электроника это дешевое. Но тут ошибка: у любого устройства есть широкие рамки уровня исполнения и в итоге надёжности/цены. Можно пользоваться чистой комнатой, можно сараем во дворе. Можно использовать хорошую медь, можно со следами железа, большой долей кислорода и т. п. - что влияет и на электрические, и на механические свойства. То же касается материалов магнитных, конструкционных... Можно детали лудить, серебрить и т. п., шлифовать, калибровать и контролировать/подбирать размеры, можно обойтись как вырубил пресс. Можно тщательно проверять исходные материалы/детали и само изделие на стендах в разных режимах, задавая более жесткие рамки параметров, чем требуют стандарты, можно один раз щОлкнуть кнОпой и кинуть в корзину готовой продукции...
    Так вот сам по себе показатель, что в самом дешёвом сегменте УЗО/АВДТ все электронные, говорит, что ТОЛЬКО ТАК можно обеспечить приемлемую надёжность при малой цене. То есть соотношение надёжность/цена как минимум в начале шкалы цен строго в пользу электроники. Нет данных, что в её конце дело обстоит не так.
     
  5. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    666

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Москва
    Да, однако какова доля таких случаев, где УЗО/АВДТ могли бы помочь? Для них нужны:
    1. Обрыв рабочего нуля до УЗО.
    2. Практически одновременное возникновение тока утечки, да ещё именно из-за протекания тока через человека (или пожара).
    Это крайне малое число случаев.

    Так, а у механических такой способности нет или она меньше, как я понимаю?.. О, сколько нам открытий чудных :)

    Даже если мы посмотрим на IEK, окажется, что УЗО у них все типа AC, а дифавтоматы с электроникой есть и типа A, и они... несколько даже дешевле УЗО. В итоге человек может последовать Вашей рекомендации, у него пробьёт электроника в стиралке, пойдёт пульсирующий ток - а УЗО его не словит...
     
    Последнее редактирование: 18.09.21
  6. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    Но такие случаи вероятны. С электромеханикой это невозможно. Разумеется, мы говорим об исправных изделиях.
    Значительно меньше.
     
  7. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    666

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Москва
    Важная поправка! Значит, надо просто верить, что все изделия исправны (и группа у них A, ведь пульсирующие утечки, которые AC практически не ловят, тоже вероятны) - и тогда выбор очевиден.

    В начальном уровне исполнения (голимый китай) - разумеется. Но механики в этом сегменте просто нет (не забывайте, что в АВДТ ещё полноценный двухполюсный автомат с датчиком сверхтока, биметаллической пластиной на ток перегрузки и контактной группой для размыкания экстратоков в несколько кА вместо просто отключающего реле на номинальный ток стоит, выньте разницу себестоимостей...). И электроника электронике рознь. :) Посмотрите на плату своего ПК/ноутбука, там в сто раз больше электроники, чем у УЗО. Часто отказывает?
     
    Последнее редактирование: 18.09.21
  8. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    :faq:
     
  9. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.973
    Благодарности:
    6.478

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.973
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Россия
    и именно в это время произойдет пробой фазы на землю?

    электромеханика тоже тихо мрёт, причем брендовая тоже.
     
  10. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    @muai2, это всё вероятности. В случае электромеханики они ниже.
     
  11. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.973
    Благодарности:
    6.478

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.973
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Россия
    в этом году заменил УЗО АББ элетромеханику, установленную лет 5 назад... А электронный дифф DEKraft, купленный 10 лет назад, все еще исправно работает. Вот и думай после этого про вероятности!
     
  12. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.797
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    А у меня вот этот дифф глотает пыль по объектам уже больше восьми лет. Действительно, вот и думай! :)
    p9080250.jpg
     
  13. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.898

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.898
    Адрес:
    Уфа
    Тема закрыта, продолжение в следующем томе темы.
     
Статус темы:
Закрыта.