О Второй мировой войне

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем kna2008, 10.04.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    а есть и эстонская ветвь тех же самых Розенбергов, и с ними "украинцы" в родстве, хоть и дальнем
    ну и то, что часть Розенбергов-"украинцев" в начале 20 века вдруг перебралась в Эстонию, является доказательством наличия родственных отношений между "украинскими" и "эстонскими" Розенбергами.
     
  2. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Ну да. В Российской империи летчиков-крестьян не наблюдалось. Вы и сами это знаете, только прикидывайтесь наивным.
     
  3. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    Тему не попутали? Тут вторая мировая обсуждается. а не первая.

    И про социальное происхождение летчиков царских времен - Нестеров у нас из графьев или баронов родом, не припомните?
     
  4. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    Точно, дедушка, в одном батальоне с Джалилем служил...

    зато развивают - КИТАЙСКИЙ.
     
  5. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    Родился в в семье офицера-воспитателя кадетского корпуса. Не крестьянин.
     
  6. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.535
    Благодарности:
    667

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.535
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Новосибирск
    На сколько знаю, Гитлер собирался сначала повалить СССР, как единственного возможного союзника Англии в Европе, а потом ...
     
  7. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Да, я читаю книги и из них черпаю знания. А вы свое невежество откуда берете? Может своими глазами все видели?
    Краткое изложение события на африканском театре верное, но к Восточному фронту и событиям на нем никакого отношения не имеет. Во всех этих высадках, что в Африке, что в Нормандии везде один и тот же принцип и везде одна и та же проблема. Нужно захватить порт и через него снабжать войска. Если поставки перерезаются, то группировка становится беспомощной. В первую очередь из за проблем с топливом.
    Англичане после первых поражений сменили командование и взяли под контроль Средиземное море. Роммелю не на чем было воевать. Те крохи, что для него доходили или удавалось взять у англичан в качестве трофеев было совершенно недостаточно для серьезного наступления.
    Просто ради любопытства посмотрите какая цель была у арденнской операции немцев и почему именно эта цель. Куда немцы больше всего зафигачили свои ФАУ2 и опять таки почему.
     
  8. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Из дворян, закончил кадетский корпус.
     
  9. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038
    Началось... Пуговицы американские к восточному фронту имеет самое прямое значение (без стёба, правильно тут про латунь упомянули, ну и энергия\работочасы), а вот наличие целого фронта на миллионы человек- это не имеет?) не будь восточного фронта-неужели роммель испытал бы недостаток в войсках и ресурсах?) Однако...

    Вы всё поминали глупость Гитлера о том, что он снял авиацию из-под Москвы из-за такой мелочи, как Мальта. Тогда вопрос: а не будь восточного фронта и перемести всю авиацию в район средиземноморья-что бы осталось от союзников там, да и вообще от Мальты? Что там пишут в умных книгах разные лауреаты?)

    А Вы в свою очередь подумайте, на сколько изменилась бы вторая мировая, организуй союзники победу в этой самой арденской операции (кстати тут злые языки поговаривают, что Черчиль попросил нажать на восточном фронте т. к. туго мол союзникам в Арденнах приходится) парой годков раньше, ну чиста ради интереса) И очистителю истории заодно объясните: чем 6тыс. десант отличается от 150тысячного (по результатам и влиянию на все театры бд.). а то он прокукарекал про враньё, да так и не пояснил в чём оно заключается)
     
  10. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    Почему так решили? Его отец вряд ли был потомственным дворянином, т. к. семья жила только на его жалованье, и после его смерти Нестеровы вынуждены были поселиться во "Вдовий дом".
    любой офицер в России уже по одному своему положению офицера был дворянином: потомственное дворянство приобреталось с первым же офицерским чином прапорщика (с 1845 г. он приносил личное дворянство, а потомственное давал чин майора, а с 1856 г. — полковника). С. В. Волков
    Отец Нестерова был поручик, так что до права на потомственное дворянство он не дослужился.
     
  11. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    В продолжение темы о сословном статусе Нестерова:
    С середины XIX в. офицерский корпус все в большей степени начинает пополняться выходцами из непривилегированных сословий, процент выходцев из потомственных дворян стремительно падает. Особенно усилился этот процесс после принятия закона о всеобщей воинской повинности и открытия юнкерских училищ, дававших армии в основном недворянский контингент. Причем процент дворян (в том числе и детей личных дворян) снизился и среди учащихся военных училищ (с 76% в 1877 г. до 62% в 1881 г.), и тольков военных гимназиях он оставался высоким (95%). Генерал Н. Милорадович отмечал в 1887 г., что в результате этого «процент офицеров не из потомственных дворян начал постепенно повышаться, достигнув в иных частях ужасающей цифры в 60-70%». С 1881 по 1903 г. процент потомственных дворян сократился даже среди учащихся военных училищ (с 54 до 47%) и кадетских корпусов (с 69 до 62%).В юнкерских же училищах процент детей личных и потомственных дворян упал с 63,4% в 1886 г. до 39,8% в 1902 г.
    http://swolkov.org/rok/071.htm
     
  12. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Не прицепил, т. к. нечего к своим словам фактического прицепить :)] Молодец, разумное вроде существо. Складно изложил.
    Вы о ком? О себе?- согласен, пустобрех вы. Не надо так тужиться. Можно ж так и впросак попасть. Пользуйтесь проверенным - Сам дурак!
    Не относитесь вы бережно к советским потерям. Он идиот!
     
  13. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Великая неизвестная война. Фильм Андрея Медведева 2020
    "Не поняв, кто же привел Гитлера к власти, кто его финансировал, кто зарабатывал на войне, мы никогда не осознаем величие подвига советского народа. Без глубокого понимания причин войны, анализа дипломатических переговоров мы не увидим, что нападение на Советский Союз 22 июня 1941 года было итогом серьезного геополитического процесса. Важный вопрос: а кто стоял за Гитлером, кому и для чего в Европе была нужна такая Германия? Агрессивная, милитаризированная, антибольшевистская и антирусская."



    P. S. Не рекомендуется для просмотра западовоздыхателям, пиндосолизам тоже смотреть не надо.
     
  14. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Вы не правы.
    http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410621gitl.php
    Это писал Гитлер накануне вторжения в СССР своему другу и учителю Муссолини. В этом письме Гитлер объясняет свой поворот на восток двумя причинами. 1. Практическим поражением Англии и 2. Угрозой со стороны СССР. Эту войну с СССР он оценивает уж ни как не возможностью поднакопить жирок.
    Совершенно справедливо Вами замечено, что для вторжения в Англию было необходимо господство в воздухе и плавсредства. Ни то, ни другое не удалось осуществить. А этот период пожалуй максимальный для количества немецкого надводного флота. Вспомните высадку в Нормандии и ее подготовку с технической стороны. Высадка в Англии требовала конечно меньших усилий из за меньшей подготовки обороны берега, но флот то Англии был несоизмеримо сильнее, чем немецкий в 1944 году. Так что успешная десантная операция по высадке немцев на острове по мне была недостижима на всем протяжении ВМВ.
     
  15. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Ничего, что с Англией уже два года как Гитлер воевал? Воздушную битву за Англию так и не выиграл, а только силы свои надорвал. И после этого недоделав одно дело, оказавшееся ему не по зубам, метнулся в другую сторону воевать. Причины такого решения от близких своих не скрывал. Повторяю ссылку. Ознакомьтесь
    http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410621gitl.php
     
Статус темы:
Закрыта.