О Второй мировой войне

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем kna2008, 10.04.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Напоминает точку зрения того же Исаева, что все поражения КА в 41-м от того, что КА никак не могла собраться вся вместе и Вермахт ее громил поочереди. И со 2-м, 3-м эшелонами так и с танками без пехоты... Хотел бы напомнить, что немцы не в парадном строю наступали и темпы наступления танковых групп по 50 км в день никак не позволяли пешей пехоте и артиллерии на конной тяге угнаться за ними. Поэтому в этом отношении объективные условия были примерно равными. Вермахт просто умело пользовался ситуацией и всовывался куда можно всунуться и поглубже, что создавала панику в частях РККА и немочь командования вплоть до Генштаба как то адекватно оценивать ситуацию и реагировать на быстро изменяющуюся обстановку.
    Доказательством этого "моего" тезиса является лето 1942 года, когда никакой внезапности уже не было, все что нужно подтянуть - подтянули, укомплектовать - укомплектовали, а результаты такие же плачевные как и в 41-м.
     
  2. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.039

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.039
    Гы-гы)
     
  3. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Битва за Атлантику была пожалуй помасштабнее войны в Тихом океане. Нет? А если смотреть только по Европе, то точно самый значимый фронт союзников до 1944 года.
     
  4. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее всего коронавирус виноват. Раньше этот персонаж появлялся строго по вечерам, полагаю на работе компьютера не было и в телефоне ковыряться начальство не позволяло. Возможно работа такая что не отвлечешься и руки заняты (типа разнорабочий на стройке и т. п.).
    Сейчас работенки нет, вот и резвится. :)
     
  5. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Про ЛЮБЫЕ я так понимаю, что это как раз дискуссионный прием, но Вы правы, что трем все время типа они хорошие (и союзники и противники), а мы плохие. Так это обоюдная вина. Ну, посмотрите как это получается схематично
    - Т-34 потеряно в три раза больше
    - Ааа, вы очерняете нашу победу
    - Вот данные по скорострельности, проходимости, запасу хода, бронезащите Т-34 и Т-4
    - Ааа, вы очерняете наш лучший танк

    И так постоянно. А на какие то "неубиваемые" аргументы в ответ молчок. Вот и отсюда и выглядит общая картина так как Вы сказали.
    И посмотрите свой пост. Вы дали оценку четырем форумчанам. Личную оценку. Ну, разгромите хоть одну теорию любого из четверых. Иначе можно ж не тратить силы на индивидуальную характеристику каждого, а просто писать, что у всех четверых морда протокольная и ноги кривые (вон, кстати, некоторые обидчивые так и пытаются делать. всех в пучок!).
    Я очень сожалею, что дискуссия часто проходит в таком неконструктивном ключе. И стал действительно пролистывать не читая посты некоторых особо одаренных персон. Увы.
     
  6. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Почему кроме? Я оправдываю действия Германии при заключении союза с СССР! Для поставленной фюрером конечной цели это был совершенно логичный шаг. И Наш вождь заслуживает моей самой высокой оценки за подписание этого пакта. Для поставленной вождем конечной цели это был совершенно логичный шаг.
    Другое дело, что обе цели (а по сути одна и та же) были тухлые. Но мы ж про способ достижения цели сейчас, а не про саму цель.
     
  7. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Т. е. всем нужен "бог" я правильно Вас понял? И всем это и Вам в том числе:aga:?
     
  8. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    12.592

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    12.592
    Адрес:
    Великий Новгород
    Да. Даже если индивид это отрицает. Идеал... кумир... назовите как угодно...
     
  9. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    Я и без вашего гугла прекрасно обхожусь ;)
    Выражение "второй фронт" используется советской пропагандой, в западной историографии используются названия конкретных десантных операций - высадка на Сицилии. высадка в Италии. высадка в Южной Франции. высадка в Нормандии (именно последнюю советская сторона и называет "открытием второго фронта"). Исторически это пошло от Сталина. который настаивал, что открытие второго фронта - это высадка союзников именно на севере Франции, и отвергал предлагавшийся Черчиллем "балканский вариант".
    Отсюда это все перекочевало в советские школьные учебники. а уже из них - в ватные мозги.
     
  10. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.104
    Адрес:
    Россия
    :aga:
     
  11. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.039

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.039
    А Черчилль то небось и не знал, что в 42м году на московской конференции пользовался выражением совецкой пропаганды).
    ЗЫ: Чё та Вы зачастили про школьные учебники и ватные мозги. Похоже имеете сомнения на свой счет?)
     
  12. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.039

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.039
    Можете и Вы поддержать адмирала и доказать мне документально, что в Ялте было официальное решение. кто будет брать Берлин) Ну или не греметь содержимым своего ведра)
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Ну ясно-понятно, что вам со своего дивана виднее всего :aga:

    Давайте поподробнее о расстановке сил перед началом операции "Блау", операцию "Кремль" и так далее. Наполните свое "доказательство" конкретикой. Пока что оно выглядит как пустое заявление.
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.071
    Благодарности:
    10.461

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.071
    Благодарности:
    10.461
    Адрес:
    Пермь
    Так нет теории. Что громить? Вы их посты реально читали?
     
  15. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Линия разграничения советских и союзнических войск где проходила? Берлин на какой территории оставался? Так кто его должен был брать?
     
Статус темы:
Закрыта.