О Второй мировой войне

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Давайте. Вы мне приписали какую-то теорию. Предлагаю наконец ее озвучить, хоть смогу узнать, в чем она состоит.

 

Кстати то "описание" скорее написано издателем для рекламы. Я хотя особо не читал ее, но там таких цифр как делить на 10-20 нет

 

*

 

Вот такая неоднозначность...:
"Совершенно самостоятельно по мысли предисловие к этой книге, написанное научным руководителем Джоунса профессором Эриксоном. "Без американской помощи Россия потерпела бы крах только из-за одной нехватки продовольствия"; даже в конце 1943 года "американские поставки по ленд-лизу были все еще абсолютно необходимы для России, чтобы одержать победу"; советский народ "никогда не был полностью информирован о значении программы ленд-лиза для его усилий в войне"; "не может быть оставлена без ответа та большая ложь, которую Советский Союз стремится увековечить для будущих поколений в отношении ленд-лиза"{2} — вот лишь основные утверждения предисловия, и некоторые из них, кстати, противоречат основному содержанию самой книги. К примеру, Джоунс обращает внимание на то, что первая советская заявка от 30 июня 1941 года, рассмотренная на заседании американского кабинета 18 июля, была удовлетворена на 0,5%, при этом совсем не был разрешен экспорт оружия{}>; в июле 1941 года экспорт в СССР из США составил всего 6,5 миллиона долларов, а с 22 июня до 1 октября возрос до 29 миллионов долларов, что представляло собой "не более как видимость вклада в советскую оборону"{}>. Тем не менее ниже утверждается, что "включение Советского Союза в программу ленд-лиза замедлило строительство вооруженных сил США и серьезно отразилось на военном положении Англии, Китая, Индонезии и других 33 стран, получавших помощь по ленд-лизу"{}>. Многие американские материалы прибывали в Советский Союз не в комплекте, с повреждениями и дефектами. "Все эти проблемы производили очень плохое впечатление на русских и служили поводом для увеличения количества их протестов"{}>."

 

Интересно, фашистскую Германию он включил в число тех 33-х или она вне списка проходит.

 

Их промышленности тоже была необходима перестройка на военные рельсы

 

Я так понимаю, спор заново начался?)
А толку?

 

Вот оно в чем дело! До этого момента никто в США и не подозревал что война уже во всю идет. Верим, верим. И никому они ничего не поставляли. Конечно, конечно.

 

Домо-вой.
"Что это у нас все в ножки да в ножки," (с.) И спасибо должны сказать, и каяться постоянно...
Я написал просто спасибо. Остальное Ваши домыслы.
К сожалению за те жизни, которые потеряны и благодаря кому остались целы все, включая и изготовителей пуговиц нынче не то, что спасибо-ещё и дерьмом обливают. А так да, чисто бизнес: жизни за пуговицы.
Ваши домыслы.
Не "ввалиться", а "ввалили".
Ввалились, с удовольствием ввалились 17 сентября 1939 года.
И пуговичники помогли в этом тоже.
Да, в том числе. Бизнес частных фирм. На государственном уровне как СССР кто еще помогал боевому товарищу Сталина? И интересно кто больше...

 

Avava
Пока большевики были не у руля государства, они могли строить разнообразные модели, но практика государственного строительства показывала, какие из этих моделей жизнеспособны, какие - нет. И идея мировой революции не показала своей жизнеспособности. А вот идея мировой борьбы за существование вполне подтвердила свою актуальность. Так что Сталин был трезвомыслящим человеком и фантазии о мировых проектах ему не были свойственны. Некоторые ему это ставили в упрек. Например, отказ от поддержки греческих коммунистов в их вооруженной борьбе.
Говоря о том, что интересы СССР выходили за его границы, как-то забывают, что интересы всех стран выходят за их границы. В той же Греции СССР не осуществлял интервенцию, а вот Великобритания воевала лет 5. Были ли у власти в Британии в то время большевики? Нет. А вот интервенция была.
И идея мировой революции не показала своей жизнеспособности.
Это после проваленного польского похода 20-го года что ли не показала? Если нет, то когда не показала?
Сталин был сильно трезвомыслящим и отказывался от поддержки коммунистов не только в Греции, но и где только от коммунистов не отказывался. А уж как от своих коммунистов отказывался. Так отказывался, что перестрелял и сгноил из них множество.
Вот тут пролетарии, а они то знают точно, кроют его за это отказывание (сайт случайно попался)
http://www.1917.com/History/I-II/1037476450.html
а вот Великобритания воевала лет 5. Извините, я не в курсе. Это когда было?

 

kvnkvn1
Интересно все равно. Как людям одновременно удается говорить о преобладании РККА на Германией перед началом и "Спасибо скажите поставщикам, что солдаты в руках винтовки держали, а не штаны"?
Внимание! Пишу это второй раз подряд.
1. Перед началом ВМВ на 1 сентября 1939 года РККА безусловно преобладала над Вермахтом.
2. Перед началом ВОВ на 22 июня 1941 года Вермахт серьезно сократил это преобладание.
Прошлым летом в коллекцию купил Дилетант посвященный 80-летию пакта. Там красивый такой разворот-сравнение РККА и Вермахта на две указанные даты. Если посмотреть этот разворот внимательно, то путанницы не будет.
И как им не приходит мысль - чего, например Англия, предпочитала поставлять ботинки, а не помочь "живой силой".
Потому что у них в Англии для руководства это не живая сила, а граждане. Увы, в отличии от руководства моей многострадальной Родины.
Открою страшную историческую тайну. СССР тоже не помогал Германии живой силой в войне с Францией, Англией, Бельгией, Голландией, Люксембургом, Ливией, Югославией, Грецией, Норвегией (может забыл кого, но в общем было где помочь), а слал уголь, руду, зерно, предлагал разместить на своей территории нацистскую морскую базу, оказывал моральную поддержку. По мне так правильно это. Есть у тебя своя война, так и воюй сам, а мы поможем чем богаты.

 

Владимир Таллин
https://katmoor.livejournal.com/1312676.html
Полистал инет. На разных сайтах гуляет этот текст. Заинтересовался цитатой Черчилля, погуглил и опять оказался на тех же сайтах с этим полным текстом. Похоже на фальшивку.
Про резню немецкого населения поляками слышал, по моему в Цене победы. Фамилию историка не помню. Говорилось, что после нападения Германии 1 сентября начались эксцессы против этнических немцев и было убито по разным источникам от 10 до 25 тысяч. Соседи убивали своих соседей. На пустом месте вдруг конечно такого не бывает. Поэтому межэтническое напряжение до войны видимо было и возможно весьма серьезное. В каких районах Польши это происходило не уточнялось.

 

Статья фэйковая.
Кожедуб пополнил свой боевой счёт двумя американскими истребителями Ф-51 "Мустанг", которые по ошибке попытались атаковать его над Берлином, но были немедленно сбиты при отражении атаки. Как рассказывал мне сам Иван Никитович, 17 апреля 1945 года, встретив в воздухе "Летающие крепости" союзников, он заградительной очередью отогнал от них пару "мессершмиттов", но через секунду сам был атакован американскими истребителями прикрытия.
Дружественный огонь на войне не редкость. Но зачем асу надо было непременно сбивать по ошибке его пытавшиеся атаковать союзные самолеты совершенно непонятно. Причем немедленно и оба?
Дальше еще интереснее.
Очередь была длинной, с большой, в километр, дистанции, с яркими, в отличие от наших и немецких трассирующими снарядами. Из-за большого расстояния было видно, как конец очереди загибается вниз.
С такой дистанции не атакуют. Это была или заградительная очередь или совсем неопытный пилот.
Я перевернулся и, быстро сблизившись, атаковал крайнего американца (по количеству истребителей в эскорте я уже понял кто это) - в фюзеляже у него что-то взорвалось, он сильно запарил и пошёл со снижением в сторону наших войск. Полупетлёй выполнив боевой разворот, с перевёрнутого положения, я атаковал следующего. Мои снаряды легли очень удачно - самолёт взорвался в воздухе...
Быстро сблизившись с этого километра (километра!), выполнив мастерски несколько маневров уничтожил два союзных истребителя прекрасно понимая кто перед ним. Нормально?
В кабине "Мустанга", приземлившегося на нашей территории, сидел здоровенный негр.
В США сегрегация и негры в одном подразделении с белыми не воюют. Мог летчик быть негром? Я не знаю, сомневаюсь и спрашиваю поэтому.
Плёнки смотрело и командование полка, и дивизии, и корпуса.
Война еще идет, Европа еще как договорились не поделена, поставки ленд-лиза во всю поставляются, Японию еще совместно добивать планы, а тут майор сбивает союзников пачками под одобрением всего командования. Так бывает, а не трибуналом все грозят?

А потом видимо статью писал другой литконсультант.
Уже описанный эпизод почему то повторяется только уже с кичливыми, бахвалистыми нотами.
Летавший над Германией заместитель командира 176-го гвардейского истребительного авиаполка 25-летний майор Кожедуб сталкивался с обнаглевшими "союзниками" дважды. Сначала 22 апреля 1945 года его машину атаковала пара американских истребителей типа "Мустанг", но вскоре им пришлось горько пожалеть о своей наглости (вроде ошибка ж была). Не прошло и двух минут, как один из "Мустангов" разлетелся на куски, а пилот второго еле успел выпрыгнуть с парашютом.
Один самолет разлетелся, со второго летчик выпрыгнул с парашютом... а негр? Третий сбитый негр сел? Скока всего было самолетов? Ээээ. Заврались?

Дальше уже охотничьи рассказы.
...эскадрилья нагруженных под завязку бомбовозов типа "Летающая крепость", Вогнав в землю три многомоторных гиганта, майор обратил в бегство остальных,
В одиночку сбить три, а остальные обратить в бегство? Летающие крепости? На ЛА-7? В одиночку?

 

Там не говорится про "Суперкрепость" Boeing B-29 «Superfortress», там говорится про "Летающие крепости", а это Boeing B-17 Flying Fortress.
"Суперкрепость" В бомбардировочных рейдах на Западноевропейском ТВД не применялись, использовались только на Тихоокеанском ТВД, с 1944 года.
"Летающие крепости" B-17 славились своей способностью достигать цели и возвращаться домой, несмотря на боевые повреждения. Пилот одного из бомбардировщиков 8-й воздушной армии США Уалли Хофман говорил, что самолёт мог быть посечён и исполосован огнём противника, но был в состоянии довезти свой экипаж домой.
Поэтому Вашу фразу Завалить три "Суперкрепости" не каждый сможет возможно стоит написать как Завалить три "Летающие крепости" в одиночку никто не сможет.

 

Вы настаивали на существовании директивы от 18 июня. Я предположил, что у Вас есть какая то теория. которую эта директива подтверждает. Спросил про эту теорию. Теперь понял, что нету.