О Второй мировой войне

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

...Лет 10-12 тюрьмы...

 

Тупой ментовской юмор...

 

...А напомни свою профессию... Уборщик промышленных помещений?...
или по туалетам специалист?

 

Вряд ли это было системное решение. Скорее инициатива на местах. Возможно, что складировать было негде, а охранять это сложенное в кучу некому. А тут дисциплина и порядок присутствует. По крайней мере отсутствие даже попыток к каким сепаратным переговорам говорит о верности союзническому долгу всех сторон.

 

Это из так излюбленных "патриотами" при нежелании отвечать на неудобные темы, троллинговый ход? Не слышал про оное и, надеюсь, к теме данной дискуссии отношения явного не имеет.

 

в отличие от Вас, да.

 

Вы знаете, особо не старался, как обычно, отшлифовать грани собственных измышлений, каюсь, просто Ваши так часто заставляют писать не от любви к полемике, а от злости от необходимости комментировать такие реальные и всем понятные вещи и факты, кроме нежелающих верить в очевидное, свершившееся.

 

Согласен. Естественно Запад и не помышлял ни о каких сепаратных переговорах.
Тогда у Коалиции была общая цель "забить осиновый кол в могилу фашизма".

ВБ устала от войны, была в "долгах как шелках", а США нуждался в СССР для победы над Японией.
Поэтому они всячески угождали Упырю, передавали русских людей, оказавшихся в их зоне окупации в руки НКВД.
Даже эмигрантов, которые не были гражданами СССР.

И Сталин не мог в одночасье выставить союзников врагами, не из политических, не из экономических соображений.
Но работа по советизации оккупированных территорий начиналась незамедлительно.
Так что полной гармонии в отношениях не было и не могло быть. Причина - идеологическая несовместимость Запада и СССР.
Это и было предтечей "Холодной войны", а Фултонская речь Черчилля была лишь констатацией сложившейся политической ситуации в мире.

 

Да, исторический факт ВМВ. Насилие марроканских солдат в Италии.
Но масштабы по сравнению с насилием в Восточной Пруссии отличаются на два порядка.

 

Каждый, свободно мыслящий, думающий и рассуждающий Человек, превозмогающий культивируемую лень, побеждающий причем не однажды, раба в себе, уже выше счастливого раба, не осознающего собственное рабство.

А ведь куда проще, правда?
...Надо свести себя на нет, чтобы тебя приняли и признали, надо стать неотличимым от стада. Если ты в стаде, ты в порядке. Можно и мечтать, но только если мечтаешь как все.

Генри Миллер

 

Марроканцы насиловали и убивали десятками женщин любого возраста, как красные в Неммерсдорфе или Неметгене?

 

...Художник и поэт Леонид Рабичев подробно описывает ряд эпизодов, произошедших на его глазах в Восточной Пруссии, в том числе групповое изнасилование колонны беженцев:

Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. (...) А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков. (...) До горизонта между гор тряпья, перевернутых повозок трупы женщин, стариков, детей.

.

Вмсте с тем Рабичев отмечает, что после того, как армия была переброшена из Восточной Пруссии в Силезию и передана 1-му Украинскому фронту, ситуация коренным образом изменилась:

На второй день по приказу маршала Конева было перед строем расстреляно сорок советских солдат и офицеров, и ни одного случая изнасилования и убийства мирного населения больше в Силезии не было.

Рабичев предполагает, что генерал Черняховский попустительствовал бесчинствам в Восточной Пруссии по тайному приказу Сталина, желавшего с помощью терроризации немецкого населения "очистить" области, отходившие к СССР.

nnm.me/.../neproshedshee_v...elaya_pravda_2

Солдаты Красной армии не верят в «индивидуальные связи» с немецкими женщинами, - писал драматург Захар Аграненко в своем дневнике, который он вел во время войны в Восточной Пруссии. - «Девять, десять, двенадцать сразу - они насилуют их коллективно».

 

Один пример от жены достаточно известного немецкого политика Г. Коля:

Супруга экс-канцлера Германии была изнасилована "русскими солдатами" в мае 45-го

время публикации: 18 июня 2011 г., 21:43 | последнее обновление: 18 июня 2011 г., 22:15

В Германии вышла новая биография Ханнелоре Коль, супруги экс-канцлера Германии Гельмута Коля. Ханнелоре покончила с собой 5 июля 2001 года в возрасте 68 лет.

В последние годы ее неограниченным доверием пользовался журналист Герберт Шван, перу которого и принадлежит биографическое исследование. По словам Швана, Ханнелоре разрешила опубликовать все то, что рассказывала ему на протяжении долгих часов, пишет The Daily Mail.

В частности, она сообщила ему, что в мае 1945 года ее мать и она сама, 12-летняя девочка, были изнасилованы русскими солдатами. По словам Ханнелоре, после окончания полового акта мужчина выбросил девочку в окно первого этажа, как "мешок с картошкой". Она никогда не оправилась полностью ни от травмы спины, полученной в результате падения, ни от психологической травмы.

Госпожа Коль признавалась, что долгие годы ее преследовал "запах мужского пота, чеснока, алкоголя и даже звук русской речи".

Ханнелоре не любила быть в центре внимания. В последние годы она страдала тяжелой формой аллергии на свет: даже свечение экрана телевизора причиняло ей боль, а выходить на улицу женщина могла только ночью.

В 2008 году Гельмут Коль женился во второй раз, его избранницей стала 43-летняя Майке Рихтер.

www.newsru.co.il/world/18jun2011/kol710.html

Кстати о "шоколадках и союзниках в отношении немецких женщин":

...Открытые изнасилования не были столь распространены в американских и британских войсках, как в советских войсках. Советские просто насиловали подряд всех лиц женского пола от восьми лет и выше, а если немец или немка убивали за что-нибудь советского солдата, пусть даже за изнасилование, то за это убивали 50 немцев, как сообщал журнал «Тайм» от 11 июня 1945 года. Что касается американских солдат, то их «приятное времяпрепровождение» зависело в значительной степени от «сотрудничества» немецких и австрийских женщин. У заморенных голодом и бездомных женщин такое сексуальное «сотрудничество» могло быть куплено за несколько центов или кусок хлеба. Что это, как не сексуальное рабство?

5 декабря 1945 года «Крисчен Сенчери» сообщал: «Американский начальник военной полиции подполковник Джеральд Ф. Бин сказал, что изнасилования не являются проблемой для военной полиции, поскольку немного еды, плитка шоколада или кусок мыла делают изнасилование излишним. Задумайтесь над этим, если вы хотите понять положение в Германии».

...В Берлине находилось благотворительное учреждение Хаус Делем, родильный дом и приют. Советские солдаты ворвались в него и многократно изнасиловали беременных женщин и только что родивших женщин. Это не было одиночным эпизодом. Никто точно не знает, сколько всего женщин было изнасиловано, но по оценкам врачей, в одном только Берлине не менее 100 000 женщин, в возрасте от 10 до 70 лет.

24 марта 1945 года наш «благородный советский союзник» вошёл в Данциг. 50-летняя данцигская учительница сообщала, что её племянница, 15 лет, была изнасилована семь раз, а другая племянница, 22 лет, была изнасилована пятнадцать раз. Советский офицер сказал группе женщин искать убежища в соборе. Когда они собрались там, туда зашли большевистские звери, и под звуки колоколов и органа, «отпраздновали» гнусную оргию, всю ночь насилуя всех женщин, некоторых более тридцати раз. Католический пастор в Данциге показал:

«Они насиловали даже 8-летних девочек, и убивали тех мальчиков, которые пытались заслонить своих матерей».

monotheism.narod.ru/library/rape.htm

Упоминавшийся Немерсдорф с Гумбиеном:

feldgrau.info/memory/1685-2011-04-14-08-21-38

Большая часть "неудобных" ссылок уже "не работают", интересно, правда, как же так?

Кому интересно, очень доходчиво и фактологично со ссылками на мемуары, сводки, приказы и документы, о поведении Советской армии в Венгрии, Германии в 1945 году рассказывает в книге "Год Победы" В. Бешанов, достаточно писал М. Мельтюков.

www.rulit.me/.../velikaya-oteche...ree-201047.html

 

О Таком вспоминать для женщины ненормально в принципе. Тогда попробуйте поверить фрау Кепп, из более новой публикации:

...В Германии издана первая книга, посвященная сексуальному насилию, которое осуществляли военнослужащие Советской Армии в оккупированном во время Второй мировой войны Берлине.

Автор книги, 80-летняя Габриэла Кепп, нарушила многолетнее табу на публикацию подобной информации и не побоялась поставить на обложке книги, которая называется "Почему у меня не было секса", свое настоящее имя.

Габриэла Кепп рассказывает, что она до сих пор видит во сне эти ужасы, и больше никогда в жизни не вступала в сексуальную связь с мужчинами. По ее словам, фраза "Фрау, ком" ("Женщина, пройдите"), произносимая советскими солдатами, была очень страшной для немок того времени. Эпидемия массового насилия распространилась настолько широко, что Ватикан выразил готовность разрешить аборты некоторым из жертв...

gigamir.net/news/society/life/pub145224/

 

Гумбиннен, Немерсдорф:

http://www.xliby.ru/istorija/velikaja_obolgannaja_voina_2/p8.php

Что, Аvava, фотки отдельно нужны? Я не думаю...