О Второй мировой войне

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чтобы избавиться от немцев к востоку от Одера и Нейсе, Сталин организовал страшную бойню

Деревня Дамерков в Померании, 9 марта 1945 г. В комнате деревенского дома собрались несколько стариков, женщин и детей. Они были напуганы, потому что в их деревню вошли русские войска. Вскоре, как рассказывает одна из женщин, оставшаяся в живых, в помещение вошел красноармеец: 'Не говоря ни слова, он осмотрелся и пошел в сторону, где сидели девушки и женщины. Он один раз поманил пальцем мою сестру. Она не встала сразу, тогда он близко подошел к ней и приставил автомат к ее подбородку. И тут же раздался выстрел. Голова ее откинулась в сторону, ручьями потекла кровь. Она умерла сразу же, не проронив ни звука'.

Погибшая в Дамеркове лишь одна из двух миллионов немецких гражданских лиц, ставших жертвами наступавшей Красной Армии в последние месяцы войны. Сразу же, как только в октябре 1944 г. она перешла границу рейха, начались страшные зверства. Так, советские передовые танковые части смяли своими гусеницами обоз с беженцами южнее города Гумбиннен под Гроссвальтерсдорфом на р. Роминте. В Неммерсдорфе на р. Ангерапп военщина устроила настоящую кровавую бойню. Они прибивали гвоздями к воротам сараев изнасилованных женщин, проламывали прикладами головы маленьким детям. Почти все люди там 'были зверски убиты, за исключением тех, кто был убит выстрелом в затылок', - рассказывала одна свидетельница после окончания Второй мировой войны.

Пропаганда Геббельса не переставала трубить о зверских убийствах в Гроссвальтерсдорфе и Неммерсдорфе как о проявлении 'нового варварства'. Сообщения подстегнули поверженное в шок немецкое население к бегству. Это как раз и входило в расчет советского диктатора Сталина, договорившегося незадолго до этого с Рузвельтом и Черчиллем, что немецкие земли к востоку от Одера и Нейсе перейдут к Польше, а также к Советскому Союзу.

Чтобы этнически 'очистить' обширные части Восточной Пруссии, Шлезвига и Померании уже при вступлении советских войск, советские листовки призывали красноармейцев убивать и насиловать. 'Убивай! Немцы - это не люди!', 'Подави силой расовое высокомерие немецких женщин, пусть они будут твоей законной добычей!' - призывали миллионные тиражи этих памфлетов. Подобные призывы встретили понимание среди красноармейцев - это доказывают свыше миллиона изнасилованных женщин.

Но лишь только часть этих бесчинств были проявлением мести за немыслимые злодеяния, совершенные СС и СД во время войны против Советского Союза на советской территории. Солдаты Красной Армии, скорее, побуждались к тому, чтобы совершать свои жестокие деяния с чистой совестью...

0gnev.livejournal.com/31830.html

...В свидетельствах очевидцев недостатка нет. 'Все мы знали, что немецких девушек можно насиловать и убивать, - писал Александр Солженицын, в годы войны - офицер-артиллерист. - Это воспринималось чуть ли не как отличие в бою'.

Ему вторит и Гавриил Темкин, служивший переводчиком в 78-й стрелковой дивизии: 'Самый простой способ отомстить - это овладеть женщинами врага'.

В Восточной Пруссии красноармейцы насиловали женщин в таком количестве, что речь явно шла не о чисто сексуальном удовлетворении, а о стремлении надругаться над целым народом.

Ярость завоевателей только возросла, когда они впервые увидели своими глазами, насколько богато живут немцы. 'Их деревни и городки по сравнению с нашими выглядели как рай земной, - говорит лейтенант Геннадий Клименкопут. - Все было так ухожено. Столько красивых зданий. Они были настолько богаче нас. Почему же они напали на нас в 1941 г. и так с нами обращались?'

То, что увидели солдаты, противоречило многолетней пропаганде о преимуществах социалистической экономики. Возможно именно яростью, вызванной благосостоянием врага на фоне собственной нищеты после десятилетий 'затягивания поясов', объясняет, почему советские солдаты, как безумные, крушили все, что попадалось под руку.

0gnev.livejournal.com/30563.html

...Русские пытаются оправдаться. 'Вспомните, что делали немцы в нашей стране', - говорят они, и действительно, на каждого немца, убитого Красной Армией, приходится трое, четверо, или пятеро русских, павших от рук вермахта, люфтваффе или СС в дни их триумфа. У большинства русских солдат всякое чувство жалости и сострадания умерло еще раньше - на сотнях полей сражений. И все же мало кто способен без негодования думать об участи, постигшей Восточную Пруссию, тем более, что это не диктовалось военной необходимостью. В ходе наступления на Берлин ее можно было просто обойти и 'зачистить' позднее.

Русские сразу же начали расплачиваться за свою жестокость. Ненужная победа в Прибалтике стоила Советской Армии 600.000 убитых и раненых - это чуть меньше общих потерь англо-американских войск во всей кампании на Западном фронте.

Позднее им пришлось заплатить еще дороже. Видя, что произошло в Восточной Пруссии, немцы поняли, что пытаться дожить до советской победы просто не имеет смысла. У них не оставалось иного выхода, кроме как сражаться до конца. Из-за того, что победители приготовили для побежденных лишь смерть и немыслимые страдания, сталинские армии на пути в Берлин понесли огромные потери.

Макс Гастингс - один из самых выдающихся военных историков Британии. В своей новой книге 'Армагеддон' он на основе многолетних исследований и свидетельств сотен очевидцев - военных и мирных жителей - ярко и по-новому описывает события последних месяцев Второй мировой войны. Сегодня, в третьем из публикуемых нами отрывков из книги, он раскрывает неизвестные страницы беспощадного наступления советских войск через восточные районы Третьего Рейха.
Выдержки из книги Макса Гастингса 'Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945' ('Armageddon: The Battle For Germany 1944-1945')

 

приходится повторить вышесказанное:

...
Дело в том, что самая большая ошибка в вере настоящих коммунистов, а не унылых "последователей " и нынешних безруких мастурбаторов на красное прошлое, это вера, что психику человека можно кардинально поменять. Им, для построения общества, нужен идеальный человек, которого нет в природе. Даже если такие люди и есть, то их очень мало и всех под такую гребёнку не причешешь. Другой вариант - тотальный контроль каждого индивидуума (для успешного служения коммунизма), имеет кучу принципиальных минусов (чисто технического характера, о морали я и не говорю).
Чем хорош капитализм? Он все "не самые хорошие качества реального человека" приспосабливает к нуждам общества. Это "То зло, которое постоянно делает добро."
"Новый человек", сработанный под конкретного дракона не может быть без измененной психики НОРМАЛЬНОГО реального человека, то раб системы, называющей себя обществом. Другие системе просто вредны, ибо имеют другое СВОЕ мнение\прочая...

 

Про винты самой бесшумной подлодки "Варшавянка", точенных на японском станке "патриоты" ранее также даже не промямлили ничего...

 

Да, они, злые колонизаторы, еще отменили в Индии обряд сари, сжигание вдов вместе с усопшим мужем, а еще припомнил, оставили Индии развитую фармакологическую промышленность.

...В Индии более тысячи лет существовал ритуал сати – сожжение вдовы вместе с её покойным супругом на погребальном костре. С ним боролись и голландцы и англичане.

Однажды к английскому главнокомандующему сэру Чарльзу Джеймсу Непьеру обратились индуистские священники с жалобой на то, что британские власти препятствуют проведению священного ритуала, который совершается на протяжении тысячи лет и который является национальной традицией.

Непьер ответил на это:

«Вы говорите, что сжигать вдов — ваша традиция. Прекрасно. У нас тоже есть традиция: когда мужчины сжигают женщину живьём, мы берём верёвку, делаем петлю и накидываем её им на шею. Возводите свои погребальные костры — а рядом наши плотники возведут для вас виселицы. Вы можете следовать вашим традициям — а мы будем следовать нашим».

 

Людей по профессиям делите...
И напомню вам- на " ты" мы не переходили.

 

Вы как-то оцениваете тексты, которые выкладываете? Вас не насторожило, что "командование 2-й армии" докладывает о том, что "большевики оскверняли ее до смерти"? Чья это армия? Приводить какие-то писания можно (мы знаем это на примере работ Солженицына, который просто пересказывал байки). Я вам приводил фотографию из Воронежа о злодеяниях немцев. С вашей стороны - голословные утверждения.
Да, в советской армии были люди, совершавшие преступления. И, да, эти преступления наказывались.

 

Я думаю, в материалах этого расследования должны быть фотографии, приведите их, пожалуйста.

 

Я не описывал нравы и обычаи индийцев, я задал вопрос про действия правительства Черчилля во время голода в Индии. Можно углубится в историю и оценить действия англичан по геноциду индийцев.
Ведь Адольф Гитлер появился не на пустом месте. Он использовал опыт англичан по уничтожению колонизуемых народов, он интересовался методами уничтожения индейцев в США. Это все звенья одной цепи.

 

Как ни странно, капитализм тоже любит переделывать и улучшать человека. Ведь сознание "священного права частной собственности" не дается человеку от рождения. Поэтому существует капиталистическое государство, которое это право охраняет, а несогласных сажает в тюрьмы и убивает. Сегодня в США мы видим, как человеческие качества не вписываются в матрицу капитализма. И тогда несогласных вразумляют пулями, наручниками, дубинками. А ведь капитализму уже лет пятьсот, а капиталистический идеальный человек все не появляется.

 

Ну как Вам не стыдно обвинять меня в нежелании отвечать Вам?)
Тут ведь Вы такие материи затрагиваете, что прям ящик Пандорры) Про то, что война есть грязная помойка-никто и не спорит, потому и предложил посмотреть на цивилизованную половину, которые почему-то смотрели сквозь пальцы на массовые бесчинства, даже походу и узаконенные. Только вот Вы опять Солонина предлагаете, но он явно "на любителя", я бы даже сказал "на гурмана") Этот материал (если он конечно документальный) он где брал? Просто записки на память- тогда кто писал? Если данные прокуратуры-значит вели расследования? Но вишенка на Вашем торте-это цыфирки: ежели было такое количество преступлений-тогда получается, что с большой долей вероятности в них участвовали и Ваши родственники, принимавшие участие в ВОВ, да и всех присутствующих на данной ветке. Так что вариант, что "там все были упыри и насильники " касается непосредственно и Вас)

 

Гумьеры Активно участвовали во Второй мировой войне: против итальянских войск в Ливии (1940), немецких в Тунисе (1942—1943), внесли свой вклад во вторжение в Италию (1943—1945), где оставили о себе недобрую память в связи со зверствами в отношении мирного населения, этим событиям посвящён итальянский фильм «Чочара» (Тем не менее другие источники, в том числе французский маршал Жан Жозеф Мари Габриэль де Латр де Тассиньи, заявляют о том, что такие случаи были единичными явлениями, которые использовались немецкой пропагандой с целью опорочить союзников и, в частности, французские войска, проявивших большую храбрость в тех событиях)[1]. Также гумьеры участвовали в освобождении Корсики, взятии Эльбы, освобождении Франции (1944), и во вторжении в юго-западную Германию в марте — мае 1945. Общие потери гумьеров во время войны составили 8018 человек, из них 1625 были убиты.
Читал книгу про Паттона. В ней описывались несколько случаев (пощечина своему солдату, расстрел пленных) неоправданного насилия. Все случаи потом ложились несмываемым пятном на участников и все время всплывали то в одной газете, то другой. В общем плохо было быть насильником в американской армии. Такой сделал вывод про американскую армию той поры.

 

Дубль

 

Дубль

 

Это оне потом уже испортились? Хотя вьетнамцы небось сами виноваты)
Кстати, что за ножичек Рузвельту подарили? Брешут, злыдни)

 

Человек на войне среди смерти, боли и крови звереет и трогается умом. Афганский синдром, вьетнамский... Ценность жизни в глазах солдат обесценивается. А женщина всегда, во все времена была военной добычей, призом победителям. Да, это так. Но у этого явления есть и другое название - зверство обезумевшей солдатни. И во многих странах мира это называется военное преступление. Трибунал вплоть до высшей меры. И пофиг какую цель преследовала та или иная война, если ее солдаты совершали зверства по отношению как к гражданскому населению, так и к пленным.
Когда зверства солдат РККА были обнаружены, то гебельсовская пропаганда талантливо все это распропагандировала и немецким солдатам стало за что сражаться. Неистово, до последнего патрона, до последнего солдата лишь бы не пустить большевистские орды в свои дома, к своим матерям, женам, детям. Сколько же за попустительство (или даже раздувание) этим зверствам командованием СА пришлось пролить той же солдатской крови сверх "нормы"?

Хотелось бы еще сказать по поводу зверств против гражданских, пленных и мародерства, Почему вообще это считается военным преступлением и жестоко карается. Чем плох "даю вам город на три дня"? Потому что в итоге это ведет к падению дисциплины и разложению армии. Прекрасный пример это избежание плена Мюратом. Казаки бросились грабить обозы, а про войну все забыли.
И потом война когда нибудь закончится и солдаты вернуться к мирной жизни. А если они уже привыкли на войне к "свободе", то что ж они навытворяют на гражданке? Где то читал, что 80% фронтовых разведчиков сели на гражданке. Выпить захотелось - ларек подломили... Это даже не к мародерству, а к привычке людей к адреналину. И все синдромы эти...