О Второй мировой войне

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

..начальник твой -(настоящий полковник) тоже "изменил" Родине?

 

...Ему крепко за 80...
он уже никому не изменяет...

 

телом да...мозгами..батенька...мозгами...

 

Ты с "коллегами" и трудишься тут не покладая пальчиков. Бываешь в теме исключительно в будние дни в рабочее время, в выходные и в вечернее время будней отсутствуешь. "Аргументы" все из пригожинских методичек. Так что четко видно, кто тут пригожинский "политработник", а кто просто запутавшийся в официозной "версии истории" человек.

А теперь смотрим, что на самом деле написано в "источнике":
По данным современных литовских историков всего в восстании приняло участие около 100 000 человек (из которых более 20 000-активных партизан). Повстанцы, сформировав «отряды самообороны», взяли под свой контроль железные дороги, мосты, центры связи, склады продовольствия и снаряжения, а также заняли оставленные советскими войсками населённые пункты.
То есть вооруженных "партизан" и "дезертиров" было около 20 тысяч человек, остальные обеспечивали разведку, связь, эвакуацию и лечение раненых, снабжали "партизан" продовольствием, вывешивали на зданиях литовские флаги и т. д.
Ты в очередной раз попался на искажении данных.

Хочешь сказать. что Таллин не бомбили, а десятки советских бомбардировщиков разбрасывали над городом газету "Пионерская правда"?

 

читать по складам они умели
а вот с арифметикой у того же Жукова были явные проблемы, о чем даже он сам разок проговорился в своих "мемуарах"

 

Книга 2007 года издания. Написана афганцем. Соответствие с реальностью недалекое от 100%. Один факт который он совсем упустил, что основная масса украинизаторов находится не только в ЦУР, но и в Москве. Я их считаю в лучшем случае сумасшедшими.

 

я дал ссылку на видеолекцию, там человек спокойно и обстоятельно рассказывает, как располагались советские и немецкие войска перед началом наступления на Ржев, показывает все это на достаточно подробной карте, рассказывает о ходе боев, на каких участках немцы отбились, где нашим удалось прорвать немецкую оборону и почему не удалось развить успех и взять Ржев. И про потери рассказывает конкретно почти по каждой дивизии.
Лень видео посмотреть?

 

Под Ржевом, на Невских пятачках, коих сотни, в Сталинграде, под Демянском, под Бреслау и прочих шедевральных не менее, оборонительных и наступательных рубежах запросто и 1 к 30 и более. Спросите копателей.

 

Читали бы по-больше воспоминаний советских командиров до комбата, такого бы не писали - сплошь и рядом. Средне-статический ротный своих подопечных по карте без провожатых к точке вывести в принципе не мог.

 

Кстати, раз командиры не умеют работать с картами, то на фиг они нужны? Так почти и было.

О топографических картах в Красной Армии.
Читайте также:

Без топографических карт невозможно управлять передислокацией, развертыванием и концентрацией войск перед наступлением, без карт отход войск превратится в бегство. Воевать же без карт совершенно невозможно. Карты нужны войскам всех родов. Одной артиллерийской батарее для стрельбы с закрытых позиций, снабжения и передислокации нужно 10 карт (или хотя бы 2 для вычислителей и артнаблюдателя при стрельбе). В артдивизионе нужно 30-40 карт. Артполку нужны уже сотни карт. Карты нужны командирам взводов, рот, батальонов, полков, дивизий, корпусов. Без карты армия слепа. Без карт невозможно организовать взаимодействие военных частей разных родов войск и оборону.

Топографические карты нужны пехоте, саперам, связистам, кавалеристам, артиллеристам, летчикам, разведке, снабженцам-тыловикам. Штабы батальонов, полков, дивизий, корпусов и армий без карт работать вообще не смогут. Так вот, как ни дико это звучит, Красная Армия у западных границ карт не имела ни на уровне батальонов и полков, ни даже в дивизиях и корпусах.

Этот факт почему-то историки вообще не упоминают, хотя о дикой нехватке карт или их полном отсутствии говорят многие офицеры-ветераны, даже очень высокого уровня: Ф. И. Голиков - начальник ГРУ перед войной, генерал-майор Д. И. Осадчий (танкист), Д. Д. Лелюшенко - генерал-майор, командир 21 го мехкорпуса, генерал майор В. Т. Вольский (танковые войска) и многие, многие другие.

Отсутствие топографических карт в войсках 1го и 2го Стратегических эшелонов Красной Армии имело самые катастрофические последствия. Войска РККА 22 июня и позже были неуправляемы. Советская артиллерия имела в июне 1941 года лучшие в мире орудия, а по их количеству превосходила все армии мира вместе взятые. Но без карт использовать эту громадную мощь было невозможно. А неуправляемая и не поддержанная артиллерией и танками пехота отходила под германским артогнем и танковыми ударами, оголяя фронт. Оголив фронт, пехота отдала немцам и командные пункты, и стратегические запасы боеприпасов и топлива, и приграничные аэродромы, и артиллерию, которая без пехотного прикрытия была беззащитна. Это была катастрофа. Войска без карт блуждали среди лесов, болот и полей. А по стратегическим дорогам рвались на восток танки и мотопехота немцев. Без карт воевать невозможно! У немцев карты были, хотя и немного.

Кто же главный виновник этого страшного преступления перед страной? Тот, кто отвечает за обеспечение армии топографическими картами. Это начальник топографической службы Генерального штаба генерал М. К. Кудрявцев, и начальник Генштаба Г. К. Жуков. Им это положено по должности. Может мы не имели возможностей иметь приличную топографическую службу?

Нет. В СССР было в свое время создано картографическое производство, которое по размаху, организации, объему и качеству работ было лучшим в мире. Качество советских военно-топографических карт превосходило качество германских денег и качество всех военных карт Германии, Англии, Франции и США. Качество и содержание наших военно-топографических карт до сих пор никем не превзойдено.

Генерал М. К. Кудрявцев был блестящим специалистом своего дела.

Но хоть какие-то карты были же? Неужели совсем не было? Вообще-то карты Тбыли в РККА. Много, невероятно много. Они были на складах в Тирасполе и в Шауляе - а это у самой границы. Вагоны, набитые картами, стояли во многих укромных местах: станция Тевли - Брестской области, станция Броды - Львовской области и т. д. Карты считались секретными и э войска не поступали без команды. А 22 июня ударили немцы. И карты было приказано уничтожить, в первую очередь, во-вторую - технику и боеприпасы, топливо. В третью - остальное. Горели склады с картами и вагоны с картами. В трех округах в первые дни войны а Прибалтийском, Западном и Киевском пришлось уничтожить около 200 вагонов с топографическими картами. В каждом вагоне, по словам Кудрявцева, было по 1.033.000 экземпляров карт. Это если вагон в 20 т, а остальные вагоны больше. РККА вынуждена была уничтожить более 200 миллионов карт. В трех только округах. Но были и еще округа (Ленинградский, Одесский, Харьковский). Почему?

Потому что эти карты Красной Армии уже были не нужны. Это были карты Польши, Германии и Румынии.

Но возникает законный вопрос. Эти карты неужели не показывали офицерам РККА до июня 1941 года, если готовились воевать на территории Польши и Германии? Хотя бы для ознакомления с территорией. В общих хотя бы чертах?

Показывали! И не только показывали. Генерал-полковник Л. М. Сандалов сообщает, что в Белорусском военном округе для тренировок командного состава проводились многочисленные КШУ -командно-штабные учения. На этих учениях (война по картам) и лекциях командный состав Красной Армии досконально изучил и знал польскую территорию до самых мелких деревень. В 1939 году, когда Красная Армия вошла в восточную Польшу «освобождая Западную Украину и Западную Белоруссию», офицерам местность была уже знакома, они удивлялись лишь точности наших карт.

В компетентных кругах это объясняют «просчетами командования». Конечно, карты Польши на территории Смоленской, Новгородской, Ленинградской областей для военных действий оказались не нужны, и на Украине наши войска не смогли воевать по картам Румынии.

Неоправданное размещение неоправданного количества войск, боеприпасов, техники, аэродромов у западных границ и неоправданное размещение огромного количества карт чужих стран привели к ужасам 1941 года и позору разгрома Красной Армии.

Но позор не окончился у границ, он продолжался до Москвы и Волги. Уцелевшие части РКАА и подходящие к фронту дивизии эшелонов резерва карт имели единицы. А нужно их было миллионы, но их столько не заготовили. Не собиралась Красная Армия воевать на своей территории, точнее ее отцы-командиры и «руководящая и направляющая», которая «Ум, Честь и Совесть эпохи» - партия коммунистов, ее Политбюро и ЦК. Красная Армия - детище ВКП (б), готовилась «нести счастье всем народам Европы и мира». И вступали в бой с ходу, из эшелонов русские солдаты и их командиры в основном без карт. Вместо карт у них были мужество, героизм и решимость победить,

Жуков был хорошим полководцем, он сумел отстоять Москву и Ленинград. Жуковский почерк вел в победоносные сражения нашу Армию в Монголии, под Сталинградом, под Ельней, в Белоруссии, Польше, Германии. Но без карт в течение 1941 и 1942 года Красная Армия положила миллионы лучших солдат, мы потеряли территорию СССР до Волги и 70-80% промышленности. Но за карты отвечал Жуков Георгий Константинович. Но он не виноват - он готовился наступать в 1941 году. Лично он в 1941 году координировал действия 2х фронтов: Юго-Западного и Южного. Против Румынии. Лично Жуков участвовал в разработках стратегических операций Красной Армии. Но позор 1941 года лежит на всех россиянах почему-то: на русских, татарах, чувашах, казахах, украинцах и других. Лично Жуков был начальником Генерального штаба Красной Армии в 1941 году и на его совести позор и ужас 1941 года, да на совести того, кто отдавал ему соответствующие распоряжения и приказы - Сталине. Но решения Сталин всегда согласовывал и утверждал на заседаниях ЦК ВКП (б) и Политбюро. Эти планы были планами партии коммунистов Советского Союза. Вот и найден главный первоисточник наших «Великих побед». Мы 70 лет шарахались «от победы к победе».

А генерал Кудрявцев М. К. добросовестно исполнял свой долг коммуниста и солдата Красной Армии. Он был отличным специалистом своего дела. Закончил войну генерал-лейтенантом. На должности начальника топографической службы Генерального штаба он прослужил 30 лет (с 1938 по 1968 год). На его груди десять боевых орденов и много медалей, хотя он и не командовал войсками. Ордена и медали он заслужил но праву. Он сумел дать Красной Армии отличные топографические карты, с которыми она и разгромила фашизм германский и японские войска в 1945 году. Военно-топографические карты, созданные при генерале Кудрявцеве, служат Армии России и сейчас, и остались лучшими в мире.

https://mybiblioteka.su/3-68711.html

 

Согласен с вами

 

Так времечко всё расставит по местам) Тут одне шесть годков уж как красиво выходили и напевали, щас чё та молчат и виновных вокруг ищут) А не учиться на чужих ошибках и наступать чиста на свои грабли-кто ж запретит)
Так что там с засланными диверсантами, которые строем пришли к белорусам? Вы разобрались или опять вопрос интеллекта?)

 

Айрат, пропогандист-это чел, который натрепался про стотыщ восставших, а потом рассказывает, что подавляющее большинство "... обеспечивали разведку, связь, эвакуацию и лечение раненых, снабжали "партизан" продовольствием, вывешивали на зданиях литовские флаги и т. д." (с.)
Так чего тогда даже на пропагандистском ролике взятия немцами Каунаса встречающих и радостных "обеспечивающих"-единицы, вон на сталенском ролике радующихся и то гораздо больше ?)

 

Хочу сказать. что Вы в очередной раз воткнули чисто пропагандистскую статейку искажающую действительные события в выгодном свете. Так кто там работает пропагандоном?)

 

Так что там с картами? Надеюсь сбросите ссылочку, подтверждающую, что сталенские генералы не умели читать топографических карт)