О Второй мировой войне

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем kna2008, 10.04.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.196
    Благодарности:
    40.999

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.196
    Благодарности:
    40.999
    Адрес:
    Эстония
    ...Ты уже из СИЗО пишешь? :faq::close:
     
  2. SergeiKa
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    392

    SergeiKa

    Живу здесь

    SergeiKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    страна НАТО
    Нет, не сбылась мечта полицая...)
     
  3. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.535
    Благодарности:
    667

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.535
    Благодарности:
    667
    Адрес:
    Новосибирск
    Не считаю, что он был бесполезен, наоборот он был полезен и очень. Ускорил течение войны, соответственно и жертв было меньше. Уменьшил нагрузку на др. отросли промышленности, не относящиеся в прямую к войне, соответственно выделил рабочих и денежные средства на более важные задачи. Это с одной стороны.
    С другой - основная помощь началась, когда Мы уже начали гнать Гитлера во свояси. Ведь первоначально, когда говорили о величине посланных в СССР паровозов, я считал, что это сверх-помощь. В разы превосходящей собственные мощности. Выяснил, что эта помощь даже в курской битве не помагала, молчу про сталинград. Да, когда уже воевали на территории Германии-лендлизовские паровозы помогали перевозить, на удлинившиеся расстояния, запчасти, продовольствие, ГСМ, и технику, мобильность увеличилась. Но и преувеличивать лендлизовские поставки паровозов не надо. Тем более они очень помогли восстанавливать СССР после войны.
    Считаю, что поэтому вывозимые, после войны лендлизовские автомобили, утилизировались прямо в портах СССР, под пресс загонялись-чтоб замедлить рост своего "союзника". Чтобы не помогали бы хозяйство восстанавливать, хотя не отвергаю версию, что у СССР деньги закончились-экономили, поэтому сдавали технику обратно.
     
  4. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038
    Так времечко такое было, Сергей Борисыч, что рады были всему, что шло на оборонку-от пуговиц и Харрикейнов до Аэрокобр и Студебеккеров.
    И kna2008 прав, что с помощью шибко не торопились, уже говорили про это. И ежели б под Москвой не устояли, то была бы эта самая помощь-ещё большой вопрос.
     
  5. SergeiKa
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    392

    SergeiKa

    Живу здесь

    SergeiKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    страна НАТО
    Ну так если наши предки "рады были всему", то чего некоторые из нас сейчас-то носы воротят?)
     
  6. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038
    А никто носом не воротит и большое значение этой помощи не отрицает. Просто другие "некоторые" пытаются убедить, что ежели б не эта помощь, то кранты полные, и была она от чистого сердца, а не из расчета, и вааще Стален с Гитлером виноваты во всём.
     
  7. SergeiKa
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    392

    SergeiKa

    Живу здесь

    SergeiKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    страна НАТО
    .
    Что вышло бы без ленд-лизаи никто достоверно не знает.
    Или тут много специалистов по "если бы да кабы..."? :)
     
  8. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038
    Про то, что никто не знает-согласен, но то, что к основным поставкам самый кризисный пик миновал-это факт. А "специалистов" действительно хватает, вон даже пуговицы посчитали и аэродромы подальше отодвинули)
     
  9. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Вот ты любишь на других тявкать, а сам так и не сказал про аэродромы)
     
  10. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038
    Сразу видно воспитанного ваеннаго) Так вот, уважаемый Айрат, дело в том, что сопли возмущения не я размазывал кулаками, а Вы с Сергей Борисычем). Для того времени развития авиации, по тогдашним ЛТХ располагали аэродромы в разумной близости от границы / линии фронта, даже практиковались аэродромы-площадки под самой границей, не которых стояли дежурные пары/звенья, или тоже не слыхали? Я понимаю некоторых ранее присутствующих тут "специалистов", для которых совпадение расстояния аэродромов от границы и дальности поражения артиллерией вызвало очередное возмущение полулапотной армией, в которой и карт не знали, и бойцов не жалели, но Вы то вроде об армии не журнальчики читали и представляете, что на такой дальности прицельный огонь вести артиллерии -что по воробьям) Или Вас в армии другому чему учили?)
     
  11. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Сразу видно истинного интеллигента по его лексикону)
    Но ничего конкретного я в ответе не увидел, ни одной цифры не прозвучало. Были только общие рассуждения про аэродромы «для дежурных самолётов».
    А вопрос ведь был про аэродромы постоянного базирования. Причём я привёл конкретные факты - штурмовой полк и истребительный полк располагались на аэродромах, расположенных в 12 и 15 км от границы. И оба полка в результате были уничтожены ранним утром 22 июня на земле. В то время как полки, базировавшиеся на аэродромах в 40-50-60 км от границы, успели поднять в воздух часть самолётов и в течении дня как могли оказывали сопротивление немецкой авиации.
    А ты упорно «не замечаешь» эти факты и лепечешь чего-то там про сопли.
     
  12. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    И кстати, чтобы ты там не ёрничал, а аэродром, на котором базировался штурмовой ап, подвергся не только атаке с воздуха, но и артиллерийскому обстрелу, это написано в документах.
     
  13. Домо-вой
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038

    Домо-вой

    Живу здесь

    Домо-вой

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    2.193
    Благодарности:
    2.038
    Повторю для особо одаренного авиатора: разница в удалении на 30-45 км -это увеличение времени подлёта немецкой авиации на 6-10 мин, так что дальше можете рассказывать на голубом глазу, что за 15 км аэродромы сразу накрыли, а другие за 6 мин сумели получить сигнал тревоги при тогдашнем оповещении, добраться до самолётов и т. д. Чёта мне подсказывает, что даже дежурное звено могло не успеть подняться, не говоря про основной личный состав. И будь все аэродромы на удалении 50км-большой рояли по тогдашней ситуации это бы не сыграло к сожалению (
    Про артобстрел: а в тех документах сказано, что из-за границы он велся или наступающие немцы использовали полковую? А может и танки обстреливали, а?
    Так что вот Вам и цифры .
     
  14. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Для особо бездарных троллей повторяю - события 22 июня задокументированы! Можешь и дальше трындеть, пытаясь «опровергнуть» исторические факты, а я постою в сторонке и поржу над тобой :)]:)]:)]
     
  15. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
Статус темы:
Закрыта.