О Второй мировой войне

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем kna2008, 10.04.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да, тут ошибся. Плоешти.
    Со всем остальным идите куда подальше.
    В полемике с вами смысла не вижу. Вон с алмиксом и айраткой целуйтесь, они оценят:)]
    Скажу прямо: говорить с вами не хочу после ваших высеров в мой адрес, требование извинений с упором "ну вы же офицер" и проч. при этом когда даже вам стало понятно кто и в чем не прав, от вас извинений я не увидел.
    Так что идите вы подальше куда. :hello:
     
  2. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Да, да. И тут тоже.
    А Вы и правда офицер? Но принято.
     
  3. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Какие обидчивые стали подполковники.
     
  4. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    С днём космонавтики, товарищи!
     
  5. Доп
    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397

    Доп

    Живу здесь

    Доп

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Москва
    В 1937 г. великого авиаконструктора Андрея Туполева (самолёты "ТУ") арестовали по обвинению в шпионаже.

    Туполеву для работы в шарашке сказали составить список из ста человек. Андрей Николаевич понимал, что любой из этого списка будет арестован, поэтому включил в него ТОЛЬКО ТЕХ, кто, как он знал, уже сидели в тюрьмах и лагерях.

    «Список Туполева» спас от смерти на лесоповале и рудниках Колымы БОЛЕЕ СТА блестящих учёных — например, будущего отца космонавтики Сергея Королева.

    Спустя три года после ареста — 28 мая 1940 года Военной коллегией Верховного суда СССР Туполев будет осуждён по ст. 58-6, 58-7, 58-9 и 58-11 УК РСФСР к 15 годам лишения свободы с поражением в правах на 5 лет. Лишён всех государственных наград. Находясь в заключении, работал в специальном ЦКБ-29, впоследствии получившим название "Туполевская шарага". Здесь им был создан фронтовой бомбардировщик "103" (Ту-2).

    Реабилитирован Определением Военной коллегии Верховного суда СССР от 9 апреля 1955 года.

    Без открытий Туполева, как и Королёва (читайте пост о Королёве), СССР не покорил бы космос и не стал бы полноценной сверхдержавой.

    А. Н. Туполев воспитал плеяду видных авиационных конструкторов и учёных, возглавивших самолётные ОКБ. В их числе П. О. Сухой, А. И. Путилов, В. А. Чижевский, A. A. Туполев, М. Л. Миль, С. А. Лавочкин...

    На его (с сыном) "ТУ"шках летало пол-мира.

    92844970_3105307589481608_680420169415131136_n.jpg
     
  6. Доп
    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397

    Доп

    Живу здесь

    Доп

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Москва
    Не много найдётся людей, столь же прославивших нашу страну, как Сергей КОРОЛЁВ.
    Но в 1938–м, пытавшие его следователи, сломавшие заключённому челюсть и вскоре, после угроз расправиться с женой и дочерью, добившиеся признательных показаний, вряд ли задумывались о будущей судьбе подследственного.

    Ему повезло - первоначально включённый в список врагов народа по первой (расстрельной) категории, Королёв в итоге получил "всего" 10 лет лагерей. На Колыме, на золотом прииске, он выжил случайно. К систематическому недоеданию и цинге, жестоким морозам и изнурительному труду, добавился террор уголовников. Уголовники безнаказанно эксплуатировали «врагов народа» – его даже перестали гонять на работу, так как он не мог ходить: «Как только наклонюсь – падаю. Распух язык, дёсны кровоточили, зубы повыпадали от цинги». Не работаешь – уменьшают и без того нищенскую пайку. Перед неожиданным спасителем, узнавшим талантливого коллегу, предстал умирающий доходяга: «В немыслимых лохмотьях лежал страшно худой, бледный, безжизненный человек».

    Попадание в шарашку Туполева стало и спасением, и началом величайших дел. Но фраза «хлопнут без некролога» надолго стала его любимой присказкой. «Глаза–то у неё (Фемиды) завязаны, возьмёт и ошибётся, сегодня решаешь дифференциальные уравнения, а завтра – Колыма».

    В 1965 г., незадолго до смерти великого конструктора, его навестили друзья по туполевской шарашке. Показывая на охрану у ворот, он, академик, дважды Герой Соцтруда, произнёс: «Знаете, ребята, иной раз проснёшься ночью, лежишь и думаешь: вот, может, уже нашёлся кто–нибудь, дал команду – и эти же вежливые охранники нагло войдут сюда и бросят: "А ну, падло, собирайся с вещами!"»

    Его смерть стала тяжелейшим ударом для целой отрасли. Последней попыткой спасти пациента стала операция, которую проводил лично министр здравоохранения СССР. Во время операции анестезиолог столкнулся с непредвиденным обстоятельством – для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а оперируемый никак не мог широко открыть рот. Когда–то сломанные на допросе, челюсти пациента неправильно срослись, и он всегда нервничал перед посещением зубного врача.

    Сергей Павлович Королёв (1907, Житомир — 1966, Москва) - главный организатор производства ракетно-космической техники и ракетного оружия в СССР и основоположник практической космонавтики. Академик АН СССР. Генеральный конструктор ракетно-космической промышленности СССР, председатель Совета главных конструкторов СССР (1950-1966). По его инициативе и под его руководством был осуществлён запуск первого искусственного спутника Земли и первого космонавта планеты Юрия Гагарина. Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии.
    Похоронен в некрополе у Кремлёвской стены

    Спасибо Вам, Сергей Павлович, за 12 апреля! :hello:

    92952977_2590021551317404_4819130868649951232_n.jpg
     
  7. Доп
    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397

    Доп

    Живу здесь

    Доп

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.10
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Москва
  8. Kuzma56
    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461

    Kuzma56

    Живу здесь

    Kuzma56

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.12
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Москва
    «Поймите, вы уже вредитель»
    Как из творца советского космического чуда выбивали показания в НКВД: отрывок из книги Ярослава Голованова «Королев. Факты и мифы»

    ОТ РЕДАКЦИИ
    Сегодня — в День космонавтики, в праздник, мы предлагаем вашему вниманию совсем не праздничный материал. Это отрывок из великой книги великого советского журналиста Ярослава Голованова, которую он писал тридцать с лишним лет и издал в 1994-м.

    «Королев. Факты и мифы» — хроники жизни Главного конструктора, творца всех наших побед в космосе, без которого в космос мы бы, конечно, полетели, но далеко не так скоро. Без которого не было бы у нас ни Спутника, ни Белки со Стрелкой, ни Гагарина. Ничего из того, что составило подлинную славу страны в ХХ веке.

    Этого всего могло бы и не быть.

    Молодой инженер Королев из Ракетного научно-исследовательского института в 1938-м был по доносу карьериста арестован. Едва не сдох в бараке на Колыме, чудом вырвался оттуда, потом сконструировал свои ракеты и космические корабли, запустил их, а полностью реабилитирован — только в 1957-м.

    Зачем мы это вспоминаем именно сегодня?

    Потому что и сегодня «несчастных жертв» сталинизма стараются приодеть в форму «русского сурового героизма, патетики и даже русской неизбежности», убеждают, что «у людей при всем том нет претензий к Советскому Союзу!»

    Глава Магаданской области Носов, недавний мэр Нижнего Тагила, человек из бизнеса, доктор экономических наук, год назад заявил: «Мы никогда, даже во времена царской России, не уничтожали людей за инакомыслие. В этом, кстати, и сила нашего народа. Необходимо эту традицию терпимого отношения к другому мнению сохранить…» И привел дикий пример. «Один из самых знаменитых заключенных Колымы — Сергей Павлович Королев.

    И он здесь не золото добывал: ему были созданы условия, и он работал в своем направлении».

    Что ж. Во время отбытия срока Королев потерял четырнадцать зубов, его избивали, у него быстро прогрессировали цинга и пеллагра, он лежал пластом и медленно умирал… Как он в этих условиях «готовился к полету в космос»?

    С Ярославом Головановым когда-то я делил кабинет в одной редакции. Однажды он отправил запрос в Магаданское управление исправительно-трудовых учреждений — с просьбой сообщить подробности пребывания в здешних лагерях С. П. Королева. И получил ответ, с которым бегал, показывая каждому встречному. Гр. Королев С. П. — было написано в ответе, — действительно содержался там-то и там-то с такого-то по такое-то.

    О дальнейшей судьбе гр. Королева С. П. ничего не известно. - https://novayagazeta.ru/articles/2020/04/12/84849-poymite-vy-uzhe-vreditel
     
  9. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    А в этой книжке написано, сколько доносов написал на своих коллег сам Королев? Он не стеснялся в этом жанре, потому что хотел делать карьеру, а писание доносов для карьеры в то время было просто и естественно. Так что Королев не отличался какой-то особой щепетильность - он писал, на него писали. В какой-то момент ему не повезло. Сейчас тоже все друг друга обвиняют в коррупции, кого-то сажают, кого-то - нет. Всегда ли справедливо? Не всегда. Был ли Королев виноват в том, что его посадили? Безусловно. Он принял эту систему и играл по ее правилам. Почему было все так бурно? Потому что старую систему сломали, а новая рождалась в борьбе.
    И не нужно рассказывать про человеколюбивую империю: порядок в ней был установлен веками кровавой борьбы - начиная с Ивана Грозного, через подавление бунтов стрельцов при Петре 1, убийства царей близкими и это все с выдумкой, с четвертованиями и колесованиями. И при полном православии.
     
  10. Avava
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975

    Avava

    Живу здесь

    Avava

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    1.086
    Благодарности:
    1.975
    Адрес:
    Воронеж
    Вообще-то Достоевского не за теракты закатали. А за чтение нежелательной литературы. Да и какое может быть мнение у нынешнего руководителя золотодобывающего региона, бизнесмена в отношении советского прошлого? Как-то так получается, что из тех мест что ни руководитель, то миллиардер с криминальными корнями. Возможно руководитель Магадана не такой. Возможно. Но во всяком случае моральным авторитетом такого человека считать не стоит.
     
  11. Kolia2
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91

    Kolia2

    Живу здесь

    Kolia2

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    ВДНХ
    "
    нигде колонизаторам не приходило в голову маскироваться под своих. Ни Лондон, ни Париж, ни Мадрид не объявлялись «родиной» для тех народов и территорий, которые подверглись захвату. У нас же именно это и произошло: во второй половине XVII века униатскую Киевщину провозгласили «матерью» необъятной страны, источником её государственности и духовности. Если называть вещи своими именами, то Россия подверглась идеологической диверсии, аналогов которой, пожалуй, не знает мировая история.

    Многочисленные народы (поволжские, кавказские, северные, сибирские и др.) превращались в малые, «второсортные» на фоне тех, кто олицетворял исторический путь страны. Чужеродная элита с украинско-польско-немецким нутром, тыкая никонианскими пиками, столбила себе привилегированное положение.

    Но помимо этого она добилась того, о чём даже и не мечтали западноевропейцы. Те никогда не забывали: они непрошеные гости в странах, оккупированных силой и кровью, и рано или поздно придётся покидать облюбованные земли. А вот у киевских пришельцев подобных проблем не возникало: куда это убираться самым что ни на есть «коренным»?! Поднять на них руку значило покуситься на устои всего и вся.

    "

    из книги украинско-польское иго в России.
     
  12. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.326
    Благодарности:
    2.702

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.326
    Благодарности:
    2.702
    Адрес:
    Подольск
    рекомендую прочитать или послушать речи Менахема Шнеерсона...-может получится раззомбироватся)
     
  13. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Не знаю писал ли Королев доносы или нет, есть ли подтвержденные факты не знаю. Фактом является то, что он будучи в застенках у власти потерял здоровье (утверждается про выпавшие зубы, сломанную челюсть), выйдя из этих застенков и будучи обласканным той же властью стал изо всех своих сил и таланта эту, ту же самую, власть укреплять. Для меня это удивительно. Причем с высоты своего положения он не мог не видеть объективной картины мира. Это как про того раба, который мечтает не о свободе, а стать надсмотрщиком.
    Конечно сказанное относится не только к Королеву, а и ко всей номенклатуре СССР.
     
  14. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    12.592

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    12.592
    Адрес:
    Великий Новгород
    Может поэтому и стал укреплять... потому что как раз и видел всю картину мира. Сделал осознанный выбор. Не утверждаю. Безусловно он был талантливейший можно сказать гениальный конструктор. О его истинных морально-нравственных установках можно только гадать. А с учетом того, что многим людям его масштаба прощается ооооочень многое и не важно в какой отрасли они себя проявили... то недоумение Ваше думаю не вполне обосновано ;)
    Американцам вообще помогал человек который до этого с неменьшим успехом помогал фашистам.
     
  15. ШапковоСити
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    ШапковоСити

    в отставке, живу в свое удовольствие

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    4.809
    Благодарности:
    5.119
    Адрес:
    Новопетровское МО
    Мое недоумение не по поводу цинизма власти. Для власти как раз это норма и если ей кто то нужен, то и с чертом найдет общий язык. И да фон Браун нацист и на его партийную принадлежность американцы глаза конечно приподзакрыли и он создал им Сатурн-5 (вроде до сих пор более мощной ракеты никто не создал).
    Мое недоумение по поводу человека, который идет на сотрудничество с режимом, который его неправосудно истязал, брал в заложники семью, расстрелял друзей и коллег.
     
Статус темы:
Закрыта.