Японский фундамент для каркасных домов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пара/тройка комментариев, magus:

Может быть даже есть смысл говорить о каркасе в виде мимикрии фермы.

Сейчас ведь даже в плиты перекрытия в качестве армирующего каркаса помещают подобие трехмерных ферм - при этом кажется даже арматуры уходит меньше.

Я бы сказал что главное это баланс всего со всем с учетом имеющихся ресурсов и обстоятельств.

Тут наверное надо понимать что принцип достаточности есть смысл соблюдать - где то надо пожестче, где то нет.

Например в средней полосе народ, начитавшись Сажина строит МЗЛФ и забывает про смысл понятия "глубина промерзания" (а также что промерзает, как промерзает и в каких условиях промерзает)..

Точнее объективную реально со всеми ее факторами: прогнозировать нужно работу конкретного конструктива в конкретных внешних условиях (комплекс климат/грунты/УГВ/высотные отметки).

 

Но даже не за эту балку , а за конструкцию опорного башмака колонны, очень их уважаю

Тут наверное надо понимать что принцип достаточности есть смысл соблюдать - где то надо пожестче, где то нет.

Пусть делают, ремонт дороже будет и самостоятельно его уж точно, не провернуть!

Апсолютли тру![/QUOTE]

 

Magus! По Вашей просьбе внимательно изучил тему. Если ответить коротко, то японский фундамент Вам не нужен, иначе получите УШП-2,когда люди не удосуживаясь посмотреть Еврокоды с привязкой к особенностям климата Швеции, начинают строить по картинкам "DOROCELL" из своих некачественных материалов и без "геологии".
Разговор о Вашем фундаменте, с привязкой к Вашим условиям, можно вести после получения отчета о
инженерно-геологических изысканиях (как у Skayuoker74), и даже о бюджете рано говорить. Когда смотришь отчет, представленный Skayuoker74, то без расчета видно, что японский фундамент, который неизвестно для каких грунтов (оснований) и нагрузок рассчитан, не пройдет.
А во-вторых, это не фундаментная плита ребрами вниз, а МЗЛФ с плитой перекрытия и расчет его очень сложен. Громозека правильно указал программу, но она не годится для данного случая, ибо не учитывает совместную работу ребра и плиты (или ребра и оболочки). В зависимости от разных сочетаний высот ребра и плиты, разных характеристик грунта и разных комбинаций подушек, получаем, что нагрузку на основание передают только ребра, или например 70 % ребра, а 30 % плита. Утепление там значение имеет только при расчете комбинированной подушки и ее осредненного модуля деформации.
Это как пример, если потом выберете этот тип фундамента или УШП под каркасник.

 

Magus! Тут вот какая ситуация. Любой фундамент, запроектированный по японским нормам, изготовленный из японских материалов и уложенный на японское основание (грунт).,становится ЯПОНСКИМ. Аналогично может стать Шведским и Российским.
Мы можем рассчитать жилой каркасный дом по методике М. Е Миронова "Жилой дом по-американски.Расчет и конструирование",2011 г., но если Вы еще не продали свою землю американцам,
он все равно будет российским, да и бетон оттуда не привезут, арматура другая, утеплители и т. д.
Таким образом, если у Вас на данный момент нет проекта дома, то паралельно получению любым способом "геологии", Вы разрабатываете для Форумхауса техническое задание (пример дал Skayuoker74)
Допустим Вы решили строить каркасник. Сразу вопросы. У Вас есть строганая, сушеная, калиброванная доска по "бешенным" сегодняшним ценам? Есть квалифицированная бригада плотников? Готовы вложиться в дорогую приточно-вытяжную вентиляцию ? Если да, то спецы Форумхауса должны предложить Вам минимум три варианта российского фундамента, соответствующего российским СП.
Затем, Вы оцениваете стоимость каждого варианта, выбираете подходящий для Вас, и спокойно
идете с "геологией",фундаментом, коробкой и крышей к архитектору (при необходимости к конструктору)
и получаете на руки приемлемый вариант проекта. Строитесь, желательно без кредита.

 

Спасибо, дорогая aghy, но вы по-видимому были не достаточно внимательны адресуя мне такой ответ. Между тем, в пиктопике содержится ответ на вопрос, почему и отчего тема была названа ЯПОНСКИМ фундаментом. Разумеется, я не столь наивен, чтобы подобно эстонскому "специалисту" национально колоризовать обычную теплоизолированную плиту.(реализовывал подобное ещё в 2009 по германской методике с двумя типами изолянта )
Банальный маркетинговый ход, чтобы отсеить профанов и попытаться отловить специалистов и на этом (несколько диковинном) в том числе, ресурсе.

Спасибо за любезное предложение, но раcсчитать и сконструировать могу сам, тем более, что вопреки вашим наивным представлениям и при всём моём уважении к труду г-на Миронова, никакой американской методики каркаса не существует, как и нет никакого "финского" каркаса, а есть Ballun и Platform - формы лёгкого каркаса. И, кстати, если уж речь о японском, существует ещё несколько отличный от Ballun, тип 2Х4 (2Х6)

А она ещё и в самом деле российская? Вы точно уверены, что не американская, не германская и не китайская? Тогда может объясните, отчего при таком богатсве местные, форумские мизарабли не в состоянии купить нормальных, нормативных гвоздей?

- это о чём, вообще? и, ксттти, уж если вы о арматуре, представьте, возят, разумеется не для формата форумхаусских курятников

Это-то мне зачем?

Слов нет, Skayuoker74 классный специалист, действительно в теме и удивительно даже, что его, как многих иных, не схарчили (тфу-тфу-тфу!) до сих пор на этом ресурсе, цветущего и пахнущего непрофессионализма. Что касается приведённого примера, да, я видел вполне резонные возражения Громозека, но решил замять тему для ясности. Вы, к счастью, далеки от больших девелоперских проектов, я хорошо знаю методику этой японской компании , дважды встречался с их руководством (фото не выкладываю - нефик светится ) и довольно подробно осведомлён о реализации проекта в национальной республике. Поэтому, для ясности, опять же, принимаем решение по умолчанию вне экономических, технических и политических соображений.

Вы и вентиляцией приторговываете? Похвально, без шуток, кнчн. я всегда за диверсифицированный бизнес, но специфичной для каркасников вентиляции в России нет и вряд ли вы поможете .

Спасибо, кнчн, я тронут, поверьте

 

На самом деле, ушп под каркасником, идея которая могла родится только в России в отсутствии опыта устройства фундамента под малоэтажный дом. Вот решения определяемые американским Минстроем, где таких домов на самых разнообразных грунтах выстроены миллионы единиц .

Что касается нагрузок и расчётов. Разумеется методику расчёта я нарыл, а математика, она и в Африке, математика. В самых общих чертах исходные данные по каркаснику примерно следующие: вес двух-трехэтажного деревянного дома (от фундамента до верха, без учета фундамента) составляет 2,96 KN на 1 м² (менее 1 тонны*). Этот вес включает вес конструкции здания, внутренних и наружных материалов, а также вес мебели, приспособлений и людей, добавленных в качестве жилой нагрузки (груза). (*) В реальности нагрузка составляет 240-250 кг/1 м². Общая нагрузка такого здания рассеивается (равномерно распределяется) по всему фундаменту, а максимальная
нагрузка (концентрация), составляет около 29,4KN = 3т в структурной колонне. Однако нагрузка на
равномерно распределенный фундамент составляет меньше удельной нагрузки. Например, если общая длина фундамента дома площадью около 120 м² составляет 80 м, то на 1 м фундамента будет приходиться нагрузка около 4,9KN = 500 кг. Заливать равномерную плиту с такими исходными данными - совершенно бессмысленное занятие оправданное лишь жадностью исполнителя.

 

А покрупнее картинки не нашлось?
Прям как почтальон Печкин: у меня есть посылка для вас, только я ее не отдам.

Это все хорошо, коллега magus, но рассматривать что либо без оценки внешних условий это даже не моветон, а глухая дичь из позапрошлого века... может завалялась какая нибудь геология и прочее?

 

Да мне-то не жалко, но здесь ограничение на размер. Это надо только дробить оригинал и выкладывать по отдельности. Всё это риски, что местные сектанты, а ресурс этот коррумпирован, просто забанят.

Не совсем понимаю о чём речь. Пример геологических изысканий с места я могу найти, но и в Африке и в Австралии и даже в Гренландии будет примерно одно и тоже - слои и их состав.

 

Ну не настолько размер ограничен, коллега magus - народ выкладывает вполне смотрибельные картинки... при таком мелком разрешении просто смысл обсуждения теряется.

Да не, не думаю что все так жестко.

В общем смысле да, а так то геология очень разная бывает - разные и решения.

Опять таки: теряется смысл обсуждения конструктива, поскольку невозможно достоверно оценить его работу в каких либо грунтах, на каком либо рельефе, в каком либо климате - это все принципиально важные детали.

 

Да, пжлста, раз так настаиваете! ждём развёрнутой, компетентной оценки:

 

Шутку оценил, magus.

Мой интерес к любым эффективным технологиям заставляет меня писать в этой теме - мне интересно.
Но нормальный системный подход не позволяет мне хоть как то оценить как сам конструктив (просто элементарно ничего не разглядеть), так и его поведение в конкретных условиях (которые не даются).

Я пишу не с целью подвергнуть сомнению работоспособность этих конструктивов в аутентичных условиях - с этим как раз нет проблем, легко поверю на слово.
Мне интересно как подобный конструктив мог бы работать в неких типовых условиях средней полосы к примеру или на разных рельефах - этих данных я не увидел... вообще ничего не смог разглядеть.

Может есть ссылки, если нет возможности выложить схемы в смотрибельном виде?

 

Уж извините, здесь такой древний инструментарий с ограничением и по объёму и по колличеству... Попробую запихнуть PDF

 

В общих чертах, а усиленный фундамент имеет несколько вариантов исполнения, выбор обусловленный 1. геологической обстановкой 2. эффективным распределением нагрузки от конструкции и 3. оптимальной энергоэффективной схемой теплового контура дома (не тратим энергию на бетон, только на жилое пространство), определяет выбор типа фундамента