Варианты прокладки кабелей по различным строительным конструкциям

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А если посмотреть иначе на вещи:

Деревянная из бруса стена и по ней СВЕРХУ проводка в гофре - это допустимо? ( как бы получается наружная проводка, провода не утоплены в материалл стены)

Потом это все закрывается декоративной обшивкой из вагонки или гипсокартона ( ДВП, стекло, ДСП, картина на хосте ) по рейкам. И рассматривать это не как несущий элемент конструкции "стена" а именно как декоративный (съёмный) элемент.

Получаем как бы наружну проводку закрытую декоративной панелью.

 

Получается скрытая проводка...

 

Что за радость такая - спрятать кабели, ведь кабель каналы не плохо смотрятся и всегда в открытом доступе.

 

Мне например кабель каналы не нравятся. А некоторые люди ещё и розетки прячут, например, те что в пол устанавливаются.
В каркаснике например можно в гофре кинуть внутри стен (согласно СП).
Из-за каких проблем в электрике может возникнуть пожар в деревянном доме? Я вижу несколько вариантов.
1. Искры в розетке и очень очень легко воспламеняющийся материал. Решается адекватными подрозетниками.
2. Перегрузка кабеля по мощности в результате использования автомата защиты большой мощности, либо не срабатывания автомата защиты из-за его низкого качества. Решается установкой правильных автоматов защиты.
3. Пробой изоляции (мышь, гвоздь саморез). Решается установкой УЗО (100мА на дом или 30мА на группу).

В конце вызвать электролабораторию. Они уже проверят:
1. Проверка петли Фаза-ноль. (Проверяют ток КЗ. Если ток кз меньше номинала автомата надо менять автомат на меньшего номинала).
2. Проверка наличия металлической связи между заземлителем и заземляемыми элементами.(Необходимо для правильной работы УЗО)
3. Проверка работоспособности УЗО
4. Проверка работоспособности автоматических выключателей.

Есть у кого ещё варианты возникновения пожара от электричества?

 

Есть предложение по монтажу скрытой проводки в деревянном доме (брус+отделка имитацией бруса изнутри). На этапе строительства, отделки или переделки старой проводки, сделать так:
1. На балку перекрытия крепится ("белыми" саморезами с пресс-шайбой) П-профиль (который используется для направляющих стенок из гипсокартона). Без отверстий и полостей - литой (для герметичности). Например, ПН4 75х40, 3мп.
Картинка здесь: gipsokarton. univerdom. ru/profil/image003.gif
2. Далее в П-профиль укладывается заранее подготовленная ПВХ-гофра с вложенным в нее электрокабелем. Например, кабель ВВГнг 3х4мм2 (взят с запасом), а гофра самозатухающая д. 20мм. В один профиль поместится около 5 гофр.
Картинка здесь: promsvet-perm.ru/images/page6_vvg_sch.jpg
или здесь rodonit. ru/pub/catalog/1_20100387.jpg
и здесь alpel. ru/assets/images/itemimages3/gofra.gif
3. Крепим гофру внутри к П-профилю, чтоб не вываливалась. Для этого подойдут металлические скобы однолапковые для крепления металлорукава. Например, на диаметр 20мм.
Картинка здесь: tomskcable. kabelino. ru/usrs/2010/05/6354/682ed4e893c3233a1f1e2670581fed1e.jpg
4. Накрываем "крышкой" - второй П-профиль. Прижимаем профиль-"крышку" монтажной металлической лентой.
Картинка здесь: krep. by/cmsimages/image0as02.gif
5. Сверху можно обшивать - например, имитация бруса на направляющие 40х40.
Получается соблюдение всех требований ПУЭ и экономически целесообразно. Варить или навинчивать трубы и делать распаечные коробки сложнее, дороже и больше вероятность накосячить. А здесь все прозрачно - установил первый профиль на балку, посмотрел - принял работу. Уложили кабель в гофру, посмотрел - принял работу. Прикрепили гофру к профилю скобами - посмотрел чтобы не было перебито, принял работу. Закрыли крышечкой, нигде не прижали не перекосили - принял работу.
И рабочим проще объяснять, что надо делать. И контролировать проще.
Конечно, заинтересованным монтажникам этот момент не понравится - так сделал, скрыл все в трубу - возможные порезы кабеля и прочее, и взятки-гладки.
Углы и стыки - перемотать изолентой, чтоб ПВХ-гофра на изломе не порвалась. Можно даже герметизировать открытые пространства и "дырочки".
Теоретически можно сделать поверхность на которую крепится П-профиль (деревянная балка перекрытия) негорючей - покрасить "Пирилаксом". Тогда все вообще красиво - правда более затратно.
Получится примерно так (см. прикрепленные файлы).
Данная технология поднималась на форуме в ветке "Идеальная схема щита на даче" Ссылка здесь: forumhouse. ru/forum33/thread129230.html
Пишите Ваши предложения и замечания.

 

Что-то в этом есть, НО:
Получается соблюдение не всех(!) требований. А именно, толщина металл. стенок и проблема "шального самореза". Такие же минусы у металлорукава.

Поэтому, не вижу плюсов данного метода по сравнению с металлорукавом. А сложность монтажа выше. Выше и стоимость материалов, хоть и незначительно.

 

Мне кажется экономия не стоит денег которые вы потратили на строительство дома. Место профиля от гипрока, нужно было взять и купить металлические лотки. Да стоимость не 50-60 рублей...но и безопасность на уровне.

 

А не проще металлическую трубу-нержавейку гибкую и водопроводные фитинги?

 

Насчет толщины металла - при кабеле 2,5мм2 она не регламентируется. Считается что мощь искры при КЗ будет незначительная. Насчет шального самореза - металлические короба уложены в перекрытии, в углах. При ширине перекрытия 200мм - если расположить короба посередине, можно забивать в пол или потолок саморезы по 75мм.
Снаружи - ответвления в ПВХ-коробе вниз (выключатели) и вверх (розетки). Их видно - гвоздь в них не забьешь.
Ну и обязательно нарисовать схему прокладки лотков - чтоб поколения знали, где что когда. Хотя конечно, вероятность остается. Не спорю.

Полностью с Вами согласен - поэтому и выкладываю свой вариант, чтобы следующие поколения извлекли из него пользу...

В этом случае не решается вопрос самозатухания горящего кабеля - ПВХ-гофра сжимается и доступ к кислороду минимизирует. Предлагается вариант тройной защиты-подстраховки:
- защита двойной оболочкой кабеля ВВГнг (изоляция+оболочка негорючая) или тройной кабеля NYM (изоляция+заполнение резиной+оболочка негорючая)
- защита ПВХ-гофрой (все дырочки заматываем изолентой, чтобы максимально герметизировать)
- защита от искры металлическим лотком (чем толще, тем лучше)

Преимущества металлического лотка перед трубой - можно уложить в меньшее пространство, с меньшими усилиями, большее количество кабелей с большей защитой (сам кабель + ПВХгофра). Я вижу это так.

И конечно, это все ради наших вторых половинок - ради эстетики и красоты.

 

2MAK2010 Присмотритесь к огнезащитным краскам для кабельной продукции (есть и водно-дисперсионные - как раз для жилых помещений) - ещё один пункт к "защите-подстраховке".

 

Стоп! Не ПВХ-гофра, и не металлорукав. А гофрированная труба из нержавейки, предназначенная для водопровода. Мне кажется, она прекрасно локализует любые возгорания. Такие трубы для проводки на чердаке сделал Mazaika в своей известной теме, сейчас повторил я.

 

Я предложил другой вариант - как раз другие средства.
Огнезащитные краски для кабельной продукции - то же самое что и огнезащитные краски для металлических конструкций, наносятся на поверхность кабелей. При воздействии высокой температуры состав вспенивается и создает термозащитную "шубу".

 

Ясно. да, вещь хорошая. Вы предлагаете их вместо ПВХгофры? По цене примерно одинаково.

 

Предлагаете кабели красить?
Сомневаюсь, что хоть один производитель кабельной продукции "даст добро" на покраску своих кабелей неизвестными составами...
Ну и пожарники точно не поймут

 

Пожарные "не понимают", когда их "пожарниками" называют
Почитайте вот эти НТД: РД 153-34.0-20.262-2002 и НПБ 238-97. Может что-то ещё найдете, "посвежее".
Применяют огнезащитные покрытия для кабелей на многих предприятиях (в основном энергетических).