1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,82оценок: 22

Варианты прокладки кабелей по различным строительным конструкциям

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Андрей 203, 12.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Относительно электропроводки в деревянных зданиях, - тема сверхактуальная.
    Где-то читал, что можно в металлическом гофрорукаве с асбестовым уплотнителем или без него (но не с х/б). Почитал тему, - почесал репу. Сам полазил по ПУЭ.
    Вот что нарыл:


    СКРЫТЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ ВНУТРИ ПОМЕЩЕНИЙ 2.1.66. Скрытые электропроводки в трубах, коробах и гибких металлических рукавах должны быть выполнены с соблюдением требований, приведенных в 2.1.63-2.1.65, причем во всех случаях - с уплотнением. Короба скрытых электропроводок должны быть глухими.

    При этом из таблицы 2.1.3. (Выбор видов электропроводок и способов прокладки проводов и кабелей по условиям пожарной безопасности) следует что для конструкций из сгораемых материалов скрытые электропроводки и способы прокладки по основаниям и конструкциям могут быть:
    • С подкладкой несгораемых материалов *1 и последующим оштукатуриванием или защитой со всех сторон сплошным слоем других несгораемых материалов (Незащищенные провода; защищенные провода и кабели в оболочке из сгораемых материалов)
    • С подкладкой несгораемых материалов *1 (Защищенные провода и кабели в оболочке из трудносгораемых материалов)
    • Непосредственно (Защищенные провода и кабели в оболочке из несгораемых материалов)
    • В трубах и коробах из трудносгораемых материалов - с подкладкой под трубы и короба несгораемых материалов и последующим заштукатуриванием (Незащищенные провода и кабели в оболочке из сгораемых, трудносгораемых и несгораемых материалов)
    • То же из несгораемых материалов - непосредственно (любые провода)
    *1 Подкладка из несгораемых материалов должна выступать с каждой стороны провода, кабеля, трубы или короба не менее чем на 10 мм.
    *2 Заштукатуривание трубы осуществляется сплошным слоем штукатурки, алебастра и т. п. толщиной не менее 10 мм над трубой.
    *3 Сплошным слоем несгораемого материала вокруг трубы (короба) может быть слой штукатурки, алебастрового, цементного раствора или бетона толщиной не менее 10 мм.


    Вопрос: может ли металлический гофрорукав с асбестовым шнуром рассматриваться как "труба и короб из несгораемого материала"?
    Или нужно всё равно под трассу подкладывать несгораемый материал?
     
  2. valek
    Регистрация:
    22.08.07
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    valek

    Живу здесь

    valek

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.07
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Simbirsk
    Берем профиль от ГВЛ, укладываем кабеля и закидываем алебастром.
     
  3. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Ужас! Этож как будет! Да и дорого получиться (профиль нынче дорог)... К коробкам гермитично подвести не получиться, да и углы будут острые, - есть вероятность повреждения кабеля от собственной массы;
    Если заделывать алебастром (есть, правда одно "но", - на дереве он держаться не будет, нужно с армированием мутить), мне кажеться уж лучше в пластиковых трубах или пластиковой гофре...
     
  4. valek
    Регистрация:
    22.08.07
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17

    valek

    Живу здесь

    valek

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.07
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Simbirsk
    Один раз вложился и забыл!
     
  5. игрок
    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    255

    игрок

    Живу здесь

    игрок

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.09
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Москва
    А если взять провод с маркировкой НГ ( негорючий) да ещё и в мет. гофрорукав который в свою очередь заземлить то по моему довольно безопасно получится!
     
  6. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Вот и я спрашиваю, - если проложить кабель ВВГ-Нг или даже ВВГ-НгLS в металлическом гофрорукаве с асбестовым уплотнителем, то ПО ПУЭ можно не подкладывать что-оибо под рукав или всё-таки нужно?

    P.S. Заземлять, видимо, смысла нет (во-первых гиморно делать надёжное крепление провода к гофре и нужно делать такое крепление рядом с каждой распаечной коробкой, а во-вторых смысл трубы или гофры, - не допустить возгорания при нагревании кабеля, если автомат по какой-либо причине не сработал)...
     
  7. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.311
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Москва
    Может быть и лучше, да только не допускается, требуется в стальной трубе.:)
    Р. S. Толщина стенки стальной трубы кстати тоже нормируется в зависимости от сечения проводников прокладываемых в этой трубе (но не менее 2мм! в нашем случае при сечении проводников 1,5 мм2, 2,5 мм2 толщина стенки стали в 2мм - это правильный размерчик:)).


    Для открытой прокладки хоть без гофры пожалуйста.., а для скрытой не безопасно это, и не допускается такой способ прокладки.


    А это что за металлорукав такой с асбестовым уплотнителем? Где продают?:)
     
  8. I.K.
    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437

    I.K.

    Живу здесь

    I.K.

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.08
    Сообщения:
    1.288
    Благодарности:
    1.437
    Адрес:
    Александров
    Зачем людей вводите в заблуждение?

    Толщина стенки трубы не менее 2мм для "сырых, особо сырых помещениях и наружных установках".
     
  9. DmitriyB
    Регистрация:
    24.11.07
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    18

    DmitriyB

    Участник

    DmitriyB

    Участник

    Регистрация:
    24.11.07
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Коломна
    Вариантов 2.
    1. Не хотите заморачиваться, тогда вызываете фирму с лицензией и гарантией.
    2. Хотите без фирмы - тогда вариантов 2.
    1. Находите "Васю" электрика который делает в пол цены. Гарантий никаких, зато дешевле.
    2. Открываете ПУЭ свежей редакции (а до кучи еще 5-е и 6-е) и пытаетесь вникнуть в вопросы касающиеся вашего случая. После вникания вариантов 2.
    1. Говорите, фигня могу и сам. И все делаете.
    2. Выкладываете свои сомнения на форум, мол я хочу вот так, и ПУЭ в прямом виде этого вроде не запрещают, но меня терзают смутные сомнения.
    Тут как вы понимаете вариантов 2...
     
  10. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Так я и говорю:Делать буду САМ! Электрику боюсь кому-то доверить, а так сам накосорезил, - винить некого

    Смотрим ПУЭ (ред. 7):
    Из таблицы 2.1.3. (Выбор видов электропроводок и способов прокладки проводов и кабелей по условиям пожарной безопасности), следует что для конструкций из сгораемых материалов скрытые электропроводки и способы прокладки по основаниям и конструкциям могут быть (не рассматривая вариант оштукатуривания):
    • С подкладкой несгораемых материалов (защищенные провода и кабели в оболочке из трудносгораемых материалов).
    • Непосредственно (защищенные провода и кабели в оболочке из несгораемых материалов).
    • В трубах и коробах из трудносгораемых материалов - с подкладкой под трубы и короба несгораемых материалов и последующим заштукатуриванием (незащищенные провода и кабели в оболочке из сгораемых, трудносгораемых и несгораемых материалов).
    • То же из несгораемых материалов - непосредственно (любые провода)
    Вопросы:
    1. Может ли металлический гофрорукав с асбестовым шнуром рассматриваться как "труба и короб из несгораемого материала"?
    2. Или нужно всё равно под трассу подкладывать несгораемый материал?
    3. Или кабель ВВГ-Нг можно отнести к категории "Защищенные провода и кабели в оболочке из трудносгораемых материалов" и прокладывать непосредственно по сгораемым основаниям?
    Ответы: Металлическую гофру без заполнителя не нашёл вовсе, на всех рынках сейчас продаётся гофра с хлопчатобумажным уплотнителем витков, а гофру с асбестовым уплотнителем витков нашёл в интернете (но продавали они год назад упаковками по 100 м., - жаль мало купил).
     
  11. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Аналогичный вопрос, разводка проводки в срубе интересует и меня.
    Насколько я вижу во всяких срубах: наружная проводка обычным кабелем в двойной изоляции.
    Скажите, а если так же провести кабель между брёвнами, а снаружи прикрыть его доской, в которую и вмонтирую подрозетники и выключатели, это станет уже скрытой проводкой, с требованиями несгораемых подкладок под кабель?
     
  12. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Да, к сожалению, у Вас кабель будет полностью закрыт "сгораемыми конструкциями".
     
  13. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.471
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Спасибо. Я так и подозревал. :( А какие могли бы быть конструктивные решения? Я так и не понял, достаточно ли будет какого-то кабеля с несгораемой изоляцией или есть ещё какие варианты решения?
     
  14. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    В каркасном деревянном доме - только наружка ...Кабельным каналом, и не только по плинтусу, а под потолком. Кстати, кабельный канал есть цвета "под дерево", так что если всё сделано аккуратно, то очень даже айс...
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  15. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Если открыто вести, то кабеля ВВГнг, ВВГнг-LS, NYM, NYMнг-LS.
     
Статус темы:
Закрыта.