Солнечный коллектор зимой (СК)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно... Но какова цена? Допустим ТН стоит 500т.р., Вакуумный СК из 15 трубок - 20т.р.
Для эффективной работы СК хоть плоского, хоть вакуумного, хоть с ТН, хоть без, нужен ТА. Его стоимость в рассчет не берем.
В итоге либо ТН, либо 375 вакуумных трубок за туже цену...
Мне думается за день 375 трубок дадут гораздо больше тепла чем ТН, и температура теплоносителя в них будет стремится к точке кипения.
Может кто из владеющих информацией просчитать и опровергнуть мою точку зрения? Желательно с цифрами.

 

Нет, зимой в плохую погоду точки кипения не будет.
Температура до которой нагревается теплоноситель в любом СК зависит от поступления тепла от солнца и от общих теплопотерь СК.
Примерно определить максимальную температуру до которой нагреется теплоноситель можно простым способом - выставить тепловую трубку на улицу, при этом хорошо теплоизолировать медную гильзу внутренней тепловой трубки (что мы и делали).
Таким образом и была примерно определена температура в пасмурный день около +45 град.
И сколько бы мы не ставили последовательно трубок (хоть миллион), на выходе Т носителя будет приближаться к +45 град. и выше не поднимется.

http://www.sintsolar.com.ua/forum/topic.php?forum=1&topic=9&start=2
РИС.4
Из вышеприводимых графиков видно, что при максимальной инсоляции около 750 вт/кв.м. максимальная температура теплоносителя на выходе из СК будет около +55 град. при этом температура воздуха около 0.
То есть в данных зимних условиях dT=55 град. и выше не поднимется.

 

На мой взгляд "внедрение ТН в систему сбора.." не имеет под собой смысла, имхо имеет смысл в сборе солнечного тепла для подогрева геоконтура теплового насоса, т.к. зачастую температура в коллекторе не достигает рабочей температуры системы отопления, но превосходит температуры подачи геоконтура. Но не ясно как подсчитать.

 

Эх, придется видимо пожертвовать еще одним клапаном...
К твоему визиту в гости отключу циркуляционник, и поглядим закипит или нет.

 

Договорились.
Уверен что не закипит. Ставлю коньяк если закипит.

 

Приветствую!
Николай 1 Благодарю за ссылку, действительно непонятно какого типа вакуумник (из трех имеющихся) .
Убрать отрицательные эффекты зимой с трубок возможно двумя способами:
1. Построить "ящик Соссюра" вокруг трубчатого вакуумника (что приведет к удоражанию, но к меньшему налипанию твердых осадков).
2. Перестать ленится и после снега или инея залазить на крышу и распылять или поливать солью, или другими реагентами, которые сделаны на основе минеральных удобрений и которые не разрушают структуру корневой системы зеленых насаждений.

И внимательно присмотревшись к этому испытанию заметил, насколько сильно разнились условия нахождения ВСК и ПСК! Так испытания не делаются!

Я считаю это преднамененной акцией с целью дискридитации вакуумников = выгода для производителей плоских СК, с последующей закупкой их государственными структурами в виде тендера.

Имеет смысл как дополнительный (резервный) источник энергии когда СК не справляется. Но ТН должен иметь собственную, независимую от СК систему.
Если у человека есть вертолет и он хочет ТН и СК, и при этом не хочет топить углем -- почему бы и нет? )


Serko Американцы не продают электроэнергию на теневую сторону планеты, в Японию, Англию или хотя бы на Гаваи. Так как это делает например Россия с Финляндией. Имелось в виду именно "пиковых" нагрузок (Утро - Вечер). И Вы уклоняете в сторону от обсуждения именно Солнечных Коллекторов.

 

Уважаемый Николай 1, я могу ошибаться, но мне кажется что по ссылке на левой фотографии в низу (рис5) фотошоп. Это на плоских коллекторах. И почему фото чб? Скрыть недостатки некачественных снимков. Вроде как снежок почистили...

 

Похоже что это правда.
Такую ситуацию я видел вживую, фото у меня в альбоме.

 

Что не сделаешь ради продвижения своей идеи, брэнда, или получение гранта..
Но тут может быть любовь немцев к чернобелой фотографии.


вот пример ск документа
ww.viessmann.ru/etc/medialib/internet-ru/pdf_documents/Product_Show/Solar-Systeme/vitosol.Par.63033.File.File.tmp/PA_5829_440_04-2010_Vitosol.pdf


VIESMANN У них все документы такие..


Кто нибудь пробовал трубы из поликарбоната применять?, ( не путать с сотовым поликарбонатом!). Возможно ли их применять вместо стекляных труб в ТСК? Они наверное боятся нагрева выше +125С, но зимой такого может и не быть..

 

Николай. Бросьте читать пропаганду! Смотрите шире и независимее. А еще лучше все проверяйте сами!

А вообще я выиграл коньяк! Всетаки она вертится... ой. кипит см. ввв.youtube.com/watch?v=vvEk3KYwngg
адрес для отправки коньяка скину в личку если конечно готовы выполнить обещание.

1. Vitosol 200-F, как собственно и любой другой невакуумированный коллектор вы никогда(кроме абсолютно солнечных и безветренных дней) не догреете до +10 при -20 на улице. Говорю как практик. В теоретических расчетах не учитываются коллосальное увеличение конвекционных теплопотерь при усилении ветра.
2. судя из приведенного вами графика, при одинаковой дельта т 60С для вакумных и плоских совершенно отчетливо видна разница в КПД 15% в пользу вакуумного. Зачем вы сравниваете работу коллектора в разных условяз и с чего вы взяли 0.2% не понятно. Хотя если предположить что вы это в тему про использование ТН + СК. так собственно разницы нет, вы снизив дельта Т в коллекторе(увеличив его КПД) снизите COP теплового насоса и итоге все равно получите более низкий КПД системы СК+ТН в случае использования плоского коллектора. Повышаете КПД коллектора, понижаете COP теплового насоса и наоборот, а вот фактическое количество выработанного СК тепла остантся неизменным. Закон сохранении энергии никто не отменял.

 

На этой странице (типа оригинал) видно вертикальные полосы на плоском СК..
ww.thermo-dynamics.com/pdfiles/technical/Solar_Performane_VTvsLFP.pdf

 

и вообще, хАрош плодить ссылки на эту статью. ЭТО ПОЛНЫЙ ЛЕВАК! на графике явно видно, что циркуляция в контуре с плоскими коллекторами не осуществлялась. т.е. график выглядит нетипично для циклично работающей системы. вот график температуры в вакуумном коллекторе явного говорит о том что в течении дня он активно отдавал тепло(обратите внимание на зигзагообразную форму, это периоды включения/выключения циркуляции). А вот Плоский коллектор разогревался до температуры стагнации и попросту простаивал. И лишь 30.01.2005 в конце дня была временно отключена циркуляция в контуре вакуумных коллекторов и температура естественно сразу поднялась выше чем в плоских.

 

Ну так я все сам и проверяю.
А коньяк вы не выиграли.
Привозите к нам свой СК, включим его при -20 град. и пасмурной погоде и тогда посмотрим с кого коньяк.

 

Нет у меня таких данных. Ничего сказать не могу.
Но насчёт колоссального увеличения - есть сомнение. Возможно, что в начале увеличение идёт резко, но затем, когда внешняя поверхность уже охладилась до окружающей среды, скорость ветра уже не имеет значения - прослойка воздуха уже сдулась, работает собственная теплоизоляция с постоянным значением.

Тут ещё и с деньгами связано. Повторюсь - вакуумники сами по себе лучше, но при наличии ТН можно значительно съэкономить, взяв ПСК вместо ВСК. А добавление ТН к ВСК, вероятно, не окупится повышением КПД.

 

Очень похоже на то.
Алексей, спасибо.