1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Солнечный коллектор зимой (СК)

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем mip, 13.12.09.

  1. solarmaster
    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98

    solarmaster

    Живу здесь

    solarmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Киев
    так вы перед тем как коньяк обещать, четко задачу ставье:) требую сатисфакции! гоните полбутылки! мы уже ее успели мысленно распить

    а на счет графика, спасибо что вникли. а то наши коллеги из славноизвестной компании-производителя плоских коллекторов уже затаскали эту статейку по интернету со словами "а вот что говорят немцы". Типа все немцы самые умные. Многие ведутся, ведь статья солидная, с картинками, на ненашем языке, с кучей используемой литературы в подписи... Производит впечатление. Жаль только что немцы не знают что для работы гелиосистемы надо циркуляционники включать


    воздушная прослойка между абсорбером и стеклом - слабый теплоизолятор с учетом крох энергии которые удается собирать в пасмурную погоду. Утверждать не буду, мы это не считали в виде модели.
    К стати, к весне сделаем испытательный стенд на 2 независимых друг от друга коллектора, будем обдувать и мерять:)

    согласен, при наличии ТН - не можно, а нужно экономить завязывая ТН+СК. И это не зависимо от того какой тип СК. К стати, надо бы в теории смоделировать работу такой пары с плоскими или вакуумными СК. Хотя производных будет намного больше чем при моделировании системы только на СК. На хорошую дипломную работу потянет!
     
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    В формуле зависимости теплосъема от скорости ветра скорость ветра стоит под кв. корнем, остальные коэффициента здесь можно не учитывать.
    То есть, при увеличении ветра в 4 раза, теплосъем увеличивается в 2 раза (при прочих равных условиях).
    Объясните мне на примере, чем это лучше?
    Пока вижу только очень небольшую выгоду.
     
  3. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    37

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    .
    Если удастся нагреть солнцем геоконтур тн хотя бы градусов на 5, например с 10 до 15, то cop увеличится с 4 до 5, т.е. существенно, тем более, что напрямую это тепло собрать нельзя.
     
  4. solarmaster
    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98

    solarmaster

    Живу здесь

    solarmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Киев
    что вы хотите сказать тем что привели формулу расчета теплопотерь в зависимости от ветра? я в принципе это и говорил, что чем выше ветер, тем больше теплопотери в плоских. Для вакуумников это не критично. там теплопотери только в районе соединений и верхнего теплообменника. к стати, от качестваизоляции этого теплообменника сильно зависит производительность ВСК.

    по второму вопросу вам ответили. я поддерживаю. Добавлю еще то, что для организации обмена теплом между СК и ТН не потребуется значитеьных затрат.
     
  5. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    37

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Затраты на одну солнечную станцию, теплообменник и трехходовой которая будет забирать тепло при10-20 градусов на ск, только мне не удается оценить кол-во этого тепла при 2-х кубах в час протока
     
  6. solarmaster
    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98

    solarmaster

    Живу здесь

    solarmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Киев
    я наверное неясно выразился. я имел ввиду что если установлен ТН и СК, то однозначно имеет смысл их завязывать. а это = теплообменник + трехходовик. Более того, трехходовик можно ставить ручной, и просто один раз в году переключать его на постоянный отбор тепла из СК.

    и зачем прокачивать через СК 2 куба в час? через теплообменник прокачивайте минимум, например 150-300л в час.
     
  7. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    37

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Постоянный отбор тепла делать нельзя, значит нужна солнечная станция. Она денег стоит, немалых. А что если она не окупится никогда?
    Можно прокачивать через теплообменник любой объем, но проток геоконтура в среднем куб или два и ориентироваться нужно на истинный проток, т.к. поднять температуру нужно при этом протоке. Если температура не поднимется, то затраты на солнечную станцию псу под хвост
     
  8. solarmaster
    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98

    solarmaster

    Живу здесь

    solarmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Киев
    солнечная станция на гелиосистему нужна полюбому. А вот почему нельзя постоянный поток делать? Помоему ничего не мешает.

    на счтет протока хочу напомнить, что по количеству энергии будет равнозначно напрмер:
    1000л поднять на 5С = 5.81кВт
    5000л поднять на 1С = 5.81кВт
    10000л поднять на 0.5С = 5.81кВт

    отсюда вывод, 5.81кВт и в Африке 5.81 кВт! с какой вы скоростью их будете отбирать не имеет значения. по большому счету в пределах от0С до +20С для ТН все равно насколько вы сможете поднять температуру на 1С или на 5С. Все равно это пойдет тепловому насосу на пользу.
     
  9. EPetkov
    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    7

    EPetkov

    Участник

    EPetkov

    Участник

    Регистрация:
    27.05.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Болгария
    Дело в этом:
    - ВСК установлен неправильно на крише.
    - и доказательство того, что плоский солнечный коллектор с большими потерями чем ВКС, таяния снега
     
  10. gvadim
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    37

    gvadim

    Живу здесь

    gvadim

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    дык, видимо вторую нужно солнечную станцию, которая будет сравнивать температуру на ск и на геоконтуре. Постоянный делать нельзя, т.к. охладите геоконтур в холодную бессолнечную погоду.
    По протоку и по поднятии температуры все верно, только при условии отсутствии затрат на оборудовании. Я же вам об окупаемости твержу и мне не очевидно, что она будет.
     
  11. solarmaster
    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98

    solarmaster

    Живу здесь

    solarmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.09
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Киев
    если гелиосистема поставлена правильно, в гелиоконтуре теплопотери будут минимальны. и даже если и днем и ночью будет проток - то ничего страшного, никак не охладится геоконтур.
    Хотя для комфорта можно поставить или простейший Dt контроллер на управление трехходовика или подключить геоконтур в солнечный контроллер вместо второго бака. Таким образом гелиосистема будет отдавать тепло или в бак ГВС или если в ГВС уже температура выше чем коллекторе то в геоконтур.
     
  12. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Несмотря не то, что эта тема давно "умерла", подкидываю новую тему для размышления и расчетов:

    1. Ночью электрическая энергия для теплового насоса в 3,5 раза дешевле, но солнца ночью нет. Днем соответственно наоборот.

    2. Внедряя СК можно сократить капитальные затраты на земляной контур.

    Обсудим?
     
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, Abysmo! :hello:
    До обсуждения, справочку можно попросить?
    Ночной тариф в 3,5 раза дешевле дневного - это где так?
     
  14. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Это в Нерезиновой.

    https://www.mosenergosbyt.ru/portal/page/portal/site/personal/tarif

    день (с 07-00 до 23-00) 266
    ночь (с 23-00 до 07-00) 67

    Тариф для электроплиты и для электрического отопления. В Подмосковье цены на пару копеек повыше.

    266 / 67 = 3,97.

    В Культурной столице разве по другому?
     
  15. Sa.
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    1.137

    Sa.

    писатель

    Sa.

    писатель

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Обнинск
    Исследую варианты отопления сарайчика, в котором хочу сделать мастерскую.

    Площадь 35 м3.

    Допустим, что утеплив его 15 см минВаты, можно снизить теплопотери до 50 вт/м2 в самые жестокие морозы.

    Выходит, что потери будут составлять 50 * 35 * 24 = 42 квтч в сутки. Это при разности температур -30 снаружи, +20 внутри.

    Заранее прошу прощения за то, что буду достаточно вольготно относится к единицам измерения.

    Допустим, что мы берем 3 СК Сокол (наткнулся на такие в инете) = 6 м2 коллекторов.

    Возьмем условную инсоляцию в 1,62 квт/м2/сутки.

    При КПД 80% коллекторы выдадут 6 * 1,65 * 0,8 = 8 квтч

    Пропуская промежуточные выкладки, средняя температура, которую будут поддерживать солнечные коллекторы, при среднемесячной Т = -10С будет составлять 10С.

    С учетом того, что это сарайчик, и там будет храниться инструмент, делаться работа, в принципе, можно жить.

    Ну а летом греть бассейн!!

    Итого в расходах:

    - 3 СК * 15 тр = 45тр
    - циркуляционный насос 5 тр
    - сколько-то литров антифриза.
    - 100 м.п. металлопласта 4 тр

    Уважаемые читатели, что скажете а расчетах и замысле?