Труба для ТП

Цена на коллекторы у нас не самые высокие. Цены на продукцию аналогичного качества у разных немецких производителей примерно одинакова (например, на коллекторы в сборе (в комплекте) из нержавеющей стали). Если цена значительно ниже, то это означает: другой материал, другое качество, и т.д...

 

У них на сайте также есть оптовый прайс - очень даже хорошие цены.
Попробуйте их заинтересовать взаимовыгодным сотрудничеством.
Хорошие качественные коллектора стоить дешево не могут.

 

Это каким например? Я не продавец, обычный юзер.

 

Нусс, познакомился и я лично с трубой Компайп. Взял некоторое количество однослойной 16-й PE-Xb. Жалею! Жалею, что взял только на теплый пол, а на снеготаяние и разводку по участку не взял. Придется ехать еще раз!
Брал непосредственно на заводе под Каширой - мне так оказалось удобнее. Очень, очень приятно удивлен отношением к сильно некрупному, в общем-то, клиенту! Встретили, показали, рассказали, оформили, погрузили. Большое спасибо менеджеру - Ирине! Ну а скидкой вообще, просто убит!

Буквально два слова о заводе. Пока стоял, курил - рассматривал через забор. Может для когото и не важно, а для меня... Нормальный такой солидный завод! Ни крайностей в виде дорог типа танковый полигон и полуразвалившихся корпусов, ни снующих по территории сотрудников на кайенах между строениями из родосского мрамора На складе, я бы сказал, образцовый порядок, все быстро, понятно, четко...
Весь процесс приобретения трубы занял аж три с половиной часа, из которых три - дорога туда и обратно! Не из всякого магазина через полчаса выйдешь с нужной покупкой.

 

Теперь о самой трубе. Коротко - стоящую вещь приятно подержать в руках!
Кислородный барьер меня не интересует, хотя заявленное пропускание соответствует ГОСТ, посему критерий оставался практически только один - удобство укладки. По сравнению с образцами многослойной (полученными там же, на заводе), труба довольно гибкая. Перед укладкой купил наружную пружину для гибки - как оказалось - зря! 16-я труба без особых проблем руками разворачивается на 90° в ячейке 5*5см, при этом не требуется подогрев, пружина и труба визуально не теряет форму (со штангелем - не лазил ) Т.е. радиус изгиба около 3D не требует никаких бубнов. Почему указал именно в ячейке 5*5? Трубу кладу по арматурной сетке с такой ячейкой, для фиксации использую пластиковые кабельные стяжки и получается так - труба идет-идет прямо и вдруг хренакс! На следующей ячейке поворачивается на 90° и дальше опять идет прямо. Вот, както так:

Чисто в целях эксперимента - попробовал согнуть трубу в пружине - гнется! Про радиус не скажу, ибо одел пружину, согнул, пришел к выводу, что такой радиус меня устроит Тоже гдето в пределах 3D. Потому и писал, что пружину купил зря! Попробовал погреть феном и согнуть в пружине - тоже, зараза, гнется! Причем при радиусе около 1.5D наблюдается некоторая потеря формы. Ну да это на 99% последствия "хамского" отношения к гибке - погрел на глаз, напялил пружину и хрясь, пополам Есть подозрение, что подобрав режим с таким радиусом вполне можно согнуть. Правда производитель этого не одобряет, но если очень надо...

Ну и подытожу: Труба - понравилась, завод, понравился!
Когда займусь снеготаянием - приеду за ней еще!

 

Почему пекс, а не перт? Чем обусловлен выбор?

 

Ценой!
Грубо говоря, у нас продавцы трубы несколько зажрались и продают чтото забугорное по заоблачным ценам и под заказ с предоплатой. Т.е., чтобы перед покупкой посчупать - надо кудато ехать. Компайп оказался в приемлемой близости по расстоянию (про время и не говорю ). Причем возможность взять трубу непосредственно у производителя с моей точки зрения имеет существенный плюс. Ну и... Почему-бы не поддержать отечественного?

У них представлено три варианта, которые есть смысл замуровывать - Pex-Al-Pex, PERT-AL-PERT и PE-Xb. В предполагаемых условиях работы между ними нет никакой заметной разницы. Да, однослойная без кислородного барьера (так он меня не интересует ). В тоже время у нее есть некоторое преимущество - она монолитная, в ней просто нечему расслаиваться. Но это уже детали. Повторюсь - заметной разницы нет!
А как говорится, если нет разницы... Можно сэкономить на коньячек! Что и было исполнено!

Да и... Гнется она всеж вродебы попроще!

 

Везде пишут PERT гнется легче, с антикислородным слоем. Цена примерно одинакова, давление держит больше. Единственный, хотя и существенный, плюс - это однослойность конструкции. Пекс еще температуры держит большие, но для ТП это не особо важно.

Может компайп прокомментирует

Поэтому и вопрос задал.

 

Должен! А пока я, можно?

3 очка при 50 градусах держат они все. И при 70 - тоже, но в пол - это уже перебор! Для одинакового гарантийного срока максимальные рабочие давления и температуры и них разные и существенно, но даже худший вариант дает практически двукратный запас и по давлению и по температуре. Куда больше?

Антикислородный слой? А реально-то он нужен? Допустим, в системе с теплоаккумулятором, в котором теплообменник теплого пола выполнен, допустим, из нержавейки... Завоздушивание? Воздухоотводчик автоматический не так дорого стоит, чтобы его не поставить независимо от наличия/отсутствия противокислородного барьера.

Однослойка PE-Xb гнется и гнется легко! А если я правильно заметил - в подавляющем случае сравнивают гибкость многослоек Pex и PERT. Ну, что могу сказать. Попытка согнуть многослойку, правда диаметром 20, приложив к ней тоже усилие, после которого однослойка (правда 16) сворачивалась в бараний рог, была встречена абсолютным непониманием со стороны трубы Она как была прямая, так и осталась!

 

Вы имеете ввиду Pert-Al-Pert. А Crazy Cat пишет про однослойный Pex. Однослойный PEX значительно легче гнется.

Многослойную трубу из Pert мы ввели в ассортимент оглядываясь на европейских производителей. Да и более простая технология производства (не нужно сшивать) позволяет снизить себестоимость, а значит, и цену для потребителей.
Я бы не стал сравнивать однослойную трубу и многослойную. На каждую трубу есть свой покупатель.
Если сравнивать по цене Pert-Al-Pert и PEX ~ примерно одинаково. Отличие в 1% (однослойный Pex дешевле). Говорю именно про Compipe, поскольку разброс цен между этими видами продукций на рынке огромный (хотя такого не должно быть).
Наверное, решающим должно быть удобство при монтаже. Встречал монтажников, которые уверяли, что однослойка более удобно укладывается в ТП, другие рвут на себе рубаху и говорят что ни за что не променяют металлопластик (многослойную) на однослойную.
А беспокоиться за расслоения я бы не стал. Испытания, которые мы проводим говорят о том, что 5 слоев работают как один.
Так что вы оба правы.

 

Не знал, что ПЕРТ более дешевый по себестоимости. Много писали о инновационости технологии и далее по списку.

Планирую 20 трубу, что лучше выбрать для ТП на Ваш взгляд? По цене всеравно примерно равные, а удобство монтажников волнует, но не то чтобы очень сильно

 

Сам по себе материал Pert стоит так же как и Pex-b. НО:
- Меньше ручного труда, поскольку труба из Pex-b сшивается в камере сшивки: снаружи паром, изнутри водой 90 С. Бухты соединяются вручную. ~ 2 часа соединение-рассоединение 14 км - 1 партия.
- Нет дополнительных затрат на энергию (сшивка, промывка, продувка) ~ 6 часов.
- Трубу Pert не нужно испытывать на степень сшивки - 12 часов.
Ну а время, сами понимаете, - деньги. Поэтому труба Pert-Al-Pert должна быть дешевле Pex-Al-Pex.
Ничего не могу посоветовать, что лучше.
С вашей точки зрения: если делаете не сами, то есть риск, что монтажники заломают трубу и вы не заметите. Однослойный Pex сложнее заломать. А если заломать, то можно и выпрямить, предварительно нагрев феном.
Мы проводили испытание заломанной однослойной трубы - потеря прочности незначительная ~ 2%.
Однако же заломанная металлопластиковая труба однозначно теряет все свои привлекательные стороны. И в случае залома одназначно нужно вырезать кусок трубы и ставить пресс-муфту.
Но опять же, необходимо тщательно проверять работу монтажников. Выбор за потребителем.

 

Вопрос Владимиру (Compipe).
Если в уложенную улиткой трубу Pex-b дать пару-тройку очков давления - можно ли по ней безбоязненно ходить человеку средней комплекции?

 

Это скорее не ко мне, а к практикам монтажникам. Но я ради интереса ходил по трубам однослойным и многослойным (естественно, без давления). Ничего с ними не случилось - они достачно прочные. А вешу я более 100 кг.

 

Смелый вы человек! А я вот начитался страшилок про воздух в СО, побоялся такую трубу брать. Может зря?