Труба для ТП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо. Это действительно новое направление и свежее звучание. Тут никому в голову это не приходило

Не знаю как кто, а я Вам верю. Желаю Вам, чтобы бюджет заказчика позволял и в будущем. Судя по тому, что Вы можете достать эти трубы дешевле, чем на рынке, на этот форум Вы заходите явно не для галочки.

 

Подскажите что выбрать :
Труба Giacomini 16*2 (240м) теплий пол (R996Y019) - 1.2 у.е
Труба TECEflex PE-MDXc 16mm бухта (703316) - 1.5 у.е
Труба 16*2 PE80-AL-PE80 KISAN - 1.3 у.е




Сразу хотел взять ТЕСЕ, сейчас сомневаюсь в выборе.
Интересует по качеству что лучше выбрать?

 

Джакомини хорошая труба, несколько раз мотали, нормально.

 

Лучше всего ставить полициленовую с более тонкой стенкой, а у трубы с металлом хуже теплоотдача и не экономте на качестве. Со временем не пожалеете, проверено. Удачи.

aiwanTECEflex будет все же получше. Успехов

Полностью соглашус с преведущим оппонентом, главное - надежность.

 

...все замечательно! я почти решил что буду брать PE-RT... у Evraza на сайте в приемущество этих труб - срок службы свыше 50 лет...класс.а дальше у меня мозг закипает, ...гарантийные сроки: срок хранения 3 года,...это ладно...а дальше: СРОК СЛУЖБЫ 7 ЛЕТ это что за фигня?

 

Это цифры прописаные в европе как гарантированые. И не читайте сайты, потому что данные в них вносят какие нибудь девушки секретари, а не специ из данной фирмы.

 

Касательно труб Thermotech PE-RT - читайте сайты и другую информацию внимательнее:

"...Срок службы трубы свыше 50 лет. Она практически не нуждается в обслуживании при эксплуатации, что дополнительно облегчает работу коммунальных служб. Согласно тестам Центра сертификации SKZ (Германия) срок службы труб PE-RT составляет 490 лет с фактором надежности 2,5. Согласно протокола испытаний ГОССТРОЙ (в СЕРТИФИКАТе)– более 50 лет (срок жизни здания)..."

P.S. Главное НАДЕЖНОСТЬ и ДОЛГОВЕЧНОСТЬ! И это характерно не только для многоуважаемого мной REHAU...

 

Трубы Thermotech >MIDI< Composite из полиэтилена PE-RT 17 мм очень пластичны и удобны в монтаже водяных теплых полов, в бухтах по 650 метров (см.снимок) "неделовых" отходов - минимум. Нам нравятся больше всех остальных.

 

Блаженны верующие ...
Цитата с сайта (не могу вставить ссылку, сссылка есть у EVRAZ)
Трубы типа PE-RT из молекулярно сшитого полиэтилена стали следующим шагом на пути развития полимерных труб после труб РЕХ.
Трубы PERT - НЕ СШИТЫЙ ПОЛИЭТИЛЕН. Сколько лет? 490?, а почему не 1490?,
либо падишах умрет, либо ишак сдохнет.
Молодцы менагеры, агрессивная маркетинговая политика всегда приносит дивиденды. вопрос кому? А к сожалению большинство специалистов питается информацией с сайтов продавцов без ее критического осмысления, а определяет характеристики изделия (трубы) ТОЛЬКО физико-химические характеристики материала из которого она изготовленна. (Только не подумайте, что я против PERT, нормальная труба для НИЗКОТЕМПЕРАТУРНОГО отопления, хорошее соотношение цена - качество (не про восток))

 

Вы чего сказать то хотели ??
и почему

такое выделение ??

 

.для НИЗКОТЕМПЕРАТУРНОГО. а мне вот интересно, могу ли я использовать PERT не только в полу, а еще и на радиаторное отопление ? (от коллектора, лучевая разводка)

 

И что, рихау предоставляет письменные финансовые гарантии надежноти
своих труб?

 

Если я не ошибаюсь, данная ветка называется "труба для теплого пола", т.е. для низкотемпературного отопления.

Расшифруем абревиатуру PE-RT - PolyEthylene of Raised Temperature resistance - полиэтилен повышенной термостойкости — cекрет заключается в большом количестве углеродных связей в молекулах. ... Боковые цепи линейной молекулы Стандартного Полиэтилена (PE) формируются комбинацией молекул бутена. Для связи основных цепей друг с другом задействуются два атома Углерода, поэтому вероятность переплетения - низкая. Боковые цепи линейной молекулы Полиэтилена PE-RT увеличивает число связующих атомов Углерода до 6-ти, при этом степень переплетения намного выше. Если же исходный материал для PEX – Полиэтилен, с таким же содержанием мономеров, не «сшит», то он обеспечит намного меньшую прочность при длительном воздействии давление.

Труба ThermoTech >MIDI< Composite – имеет антидиффузионный слой OXYDEX (полиэтилен EVOH), препятствующий проникновению кислорода и антискрипный слой составляющий с трубой единое целое. ... Точка плавления антидиффузионного слоя - 180° С. Эти свойства позволяют использовать такие трубы при рабочих температурах носителя до 95°, а в кратковременных режимах – до 110° С, то есть преимущественно в системах горячего водоснабжения и отопления, теплых полах.

Данная труба способна выдерживать высокие давления. Срок жизни труб PERT определяется по номограммам в зависимости от температуры и давления рабочей среды (так же как и все остальные полимерные трубы). По Российской сертификации трубы PE-RT отнесены к типу «т» (тяжелые), т.е. выдерживающие давление 20 кГс/см2 .


Зарубежная сертификация.

• Труба MIDI прошла испытания в SKZ (Suddeutsches Kunststoff Zentrum). Согласно тестам SKZ срок службы трубы PERT составляет 490 лет с фактором надежности 2.5.
• Согласно заключения TUV (Technisher Uberwaschungs – veren Bayern) труба со слоем OXYDEX не подвержена кислородной диффузии (не пропускает воздух).
• Производство имеет международный сертификат качества ISO 9002.

Российская сертификация.

• ГОССТРОЙ РОССИИ №0130837*. Применение в системах отопления.
• ГИГИЕНИЧЕСКИЕ СЕРТИФИКАТЫ. Согласно результатов испытаний в ООО «Полимертест» срок службы трубы MIDI более 100 лет в зависимости от условий эксплуатации.
• РОСТСТАНДАРТ. Применение в системах ГВС, ХВС.

Сертифицирована для систем отопления с рабочими температурами теплоносителя до 95°, в пиках – до 110° С (не хуже чем у любых других полимерных труб), давление - до 20 кГс/см2 (!).

Если для некоторых авторитетные европейские и российские сертифицирующие организации не авторитеты, то тут все бессильны...

P.S. Трубы PE-RT других торговых марок в каталогах производителей позиционируются для низкотемпературных систем. Для высокотемпературных систем обязательно наличие антидиффузионного слоя, например полимерного или из алюминиевой фольги.

Запросите в представительстве REHAU (речь шла не о ее (его) продукции, хотя отношусь с почтением к деятельности этого концерна).

Многие приличные производители страхуют свою продукцию на очень солидные суммы как минимум в Европе, а некоторые и в России.

 

Например труба uponor (unipipe) mlc (полиэтилен PE–RT – клей – сваренный внахлест
алюминий – клей – полиэтилен PE–RT) универсальна: для хвс/гвс, радиаторного
отопления, теплого пола. Вся инфа в их документации на сайте. Что
мне нравится - есть у них резьбовые фитинги с неразрезным обжимным
кольцом (в отличие от повсеместного гуана с разрезным обжимным кольцом).
Я собственно и собираюсь использовать одну трубу "для всего" (хвс/гвс
/теплый пол) - разводка будет в плите-фундаменте...

 

Уже и не рад, что стал участвовать в форуме. Реклама рулит.
Прочитал про PERT и чуток прифигел, хотя не химик.
Что такое стандартный полиэтилен? ПНД, ПСД или ПВД? Но в этих модификациях НЕТ бутена.
Если это т.н. линейный полиэтилен, там может быть в кач-ве сополимера бутен (и не только), то это сополимер этилена. Кстати к классу сополимеров относится и PERT, сополимером выступает молекула октена с развитой пространственной структурой. Т.е. PERT и есть т.н. линейный полиэтилен. Так, к слову, НИ В ОДНОМ из вышеперечисленных материалов НЕТ ХИМИЧЕСКОЙ (с энергией связи порядка 600 Дж/моль) связи между полимерными молекулами. Ни два атома ни три ни скока в этом деле не участвуют. В ТОМ ЧИСЛЕ И В РЕRT.
PEX материал в котором различным образом ЭТА СВЯЗЬ организована: либо С-С, либо С-Si.

Что касается температуры эксплуатации, то “Отопление, вентиляция и кондиционирование” СНиП 41-01-2003 п.6.1.2 … В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 Мпа ….
“Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации
из полимерных материалов” Общие требования СП 40-102-2000
3.2 Классификация
3.2.1 Тип труб и соединительных деталей (за исключением изготовленных из стеклопластика) для водопроводов ХОЛОДНОЙ воды определяется по номинальному давлению в соответствии с таблицей 1.
Тип трубы - Тяжелый Т Номинальное давление по ГОСТ 29324, Мпа - 1,0
Т.е. ВСЕ напорные пластиковые трубы относятся к тяжелому классу (прошу заметить не 2 Мпа (20 кгс/см2), а только 1)
Атидифузный слой (этилен виниловые спирты) ПРОПУСКАЕТ кислород, но меньше нормы (0.1 г/м3сут), но при определенных условиях, но больше алюминия.
Для высокотемпературных систем АБСОЛЮТНО не обязательно наличие такого слоя.
Ну и посмотрите 2 фото сделанных с трубами PEX-AL-PEX и PERT-AL-PERT (известных производителей) после 30 мин при темп. В 200 град, угадайте ху из ху?
P.S. Попался на глаза сайт, с которого у Вас информация, поверьте его писал технически безграмотный человек.
Я за использование ВСЕХ типов труб – медь, МП, РЕХ, PERT, но при этом должны быть реальные параметры эксплуатации системы, а не из рекламных проспектов (остро приправленных наукообразной смесью).