1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,69оценок: 16

Его благородие Дымоход. Материалы дымохода. Запрещены все, за исключением...

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Алексей Телегин, 23.04.20.

  1. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159
    Адрес:
    Москва
    Как это нет? Там теплоизоляционные цилиндры применяются. Вы внимательнее изучите материал на сайтах производителей.
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Кирпичная обкладка за ранее не готовое изделие и тем более нет готовых её отделок.
     
  3. vladimir-vlasov
    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    60

    vladimir-vlasov

    Живу здесь

    vladimir-vlasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    60
    Вот схему нарисовал. Кирпичную обкладку выше кровли нужно утеплять. А также перекрытие кирпичной обкладки. Если с утеплением стенок кирпичной обкладки выще кровли вроде ясно как сделать, то как сделать перекрытие и утеплить его не понятно. Если у Вас есть варианты этого узла. Поделитесь пожалуйста.
     

    Вложения:

    • 20220208_145309.jpg
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Есть несколько моментов.
    1. Лучше от чердака делать сэндвич;
    2. Внизу, до перекрытия нужно поставить заглушку в канале;
    3. Заглушка верхней части, зависит от того будет ли труба одноконтурная или сэндвич.
    4. Тройник должен быть выполнен с зазором обеспечивающим возможность расширения.
    5. Стыковку с печкой лучше выполнить по конденсату.
     
  5. Пачемучкин
    Регистрация:
    10.06.18
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    169

    Пачемучкин

    Живу здесь

    Пачемучкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.18
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Когалым
    Алексей, здравствуйте!
    Спасибо за ваши темы по дымоходам.
    Если мы говорим о сталях 300-х серий, то, насколько я понимаю, продающиеся у нас дымоходы из них имеют толщину стенки 0,5 мм или 0,8 мм или (видел только у Росстина) 1 мм.
    Какова, по-вашему, оптимальная толщина стенки для отопительной кирпичной печи периодического использования?
    Спасибо.
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Минимально достаточно 0,5 мм стали 316 и даже 304.
    Для большей долговечности лучше брать 0,8 мм.
     
  7. Пачемучкин
    Регистрация:
    10.06.18
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    169

    Пачемучкин

    Живу здесь

    Пачемучкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.18
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Когалым
    Вас понял, спасибо. Интересно, а для кого Росстин делает 1 миллиметр?
     
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159
    Адрес:
    Москва
    Есть спрос, есть и предложение. Не только Росстин делает 1.0 мм, есть ограниченные серии и у Крафта.
    FD5B07FF-87FA-40EB-AF48-5997017E6FC4.jpeg
     
  9. Пачемучкин
    Регистрация:
    10.06.18
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    169

    Пачемучкин

    Живу здесь

    Пачемучкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.18
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Когалым
    Хех, ну это-то понятно...
    Я не химик, не металлург, но думаю, что нержавейка дымохода со временем всё же тоже истончается. Поэтому думаю, что такая толстая труба идёт на печи постоянного горения, работающие на угле.

    Смешно: даже сами производители не знают зачем они выпускают 1 мм дымоходы. На их сайте фразы, описывающие применение дымоходов 0,8мм и 1мм полностью одинаковы. См. фото с сайта.
     

    Вложения:

    • 2022-02-10_20-02-43.png
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Для особо переживающих.

    Николай уже упомянул КРАФТ
    Еще, например у Шидель есть система из стали 1,0 мм Прима 1.
     
  11. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159
    Адрес:
    Москва
    А что здесь такого, если марка стали одна и та же. Здесь толщина вторична, важнее химический состав стали и ее эксплуатационные характеристики. Более толстый вариант - защита от дурака, например на банных печах или для особо мнительных потребителей.
     
  12. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426
    Адрес:
    Полевской
    Хоть кованую, хоть полированную - на глаз не возможно различить марки стали. Это понты. Прикрытые (иногда) опытом общения с однотипными изделиями.
    Есть конечно "бытовые" безинструментальные способы химического состава стали, но уж никак не "на глаз" готового изделия.
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    @Alex9999, может и понты, но допустим если будут 3 стали матовые 321, 316, 310 - я отличу.

    не уверен что отличу от матовой 304 и 201, но на производстве есть более глазастые :ogo:
    Что за способы, имеете в виду?
     
  14. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    8.426
    Адрес:
    Полевской
    Основой - по искре. Чисто для примера, там не все корректно. Искра позволяет определить содержание углерода (чем больше тем длиннее и светлее) и наличие (не количество) некоторых (вольфрам, титан, хром, никель и др. дают очень характерные изменения цвета или формы искр) легирующих элементов. Поскольку марки стали стандартные то попадание если не в 10 то очень близко гарантировано. 100% вероятность дает наличие эталона.
    Напильник. Вязкость, твердость, вид свежего спила - косвенные показатели.
    Сварка. Ст3 и 40 сталь при близком химическом составе составе даст разный шов.
    Кислоты. Некоторые стали характерно окрашиваются. Ржавеют/окисляются - то же.
    Вот вроде все что вспомнилось.
    Магнит - фигня - не магнитятся аустеитные стали, да и то не все. В советское время так пытались определять пищевую (высоколегированую) нержавейку, техническая - магнитится. Опять же годится для сравнения при наличии эталона.
    На производстве народ отличает чисто на основании опыта и однообразия путем сравнения - но только отличает, а не определяет. Взять сталь другого производителя, другой набор сталей, другой тип обработки - и наработанный опыт уже не поможет.
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    Я именно про отличие, а не определение.
    Одну от другой.

    За другие способы - спасибо.
    Может когда-то пригодиться.
     
  16. vladimir-vlasov
    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    60

    vladimir-vlasov

    Живу здесь

    vladimir-vlasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    60
    Добрый день. На просторах интернета прочитал такое мнение. Если у Сэндвича прогорит внутренняя труба то утеплитель и 2-й контур нержавейки будут работать и не дадут дыму проникнуть наружу. Так ли это? Или при прогаре внутреннего контура ничего дым уже не остановит?
     
  17. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159
    Адрес:
    Москва
    При наличии разряжения (тяги) в трубе никакой дым никуда наружу не выйдет, кроме как через верхний его выход.
    По поводу прогара. Ничего не прогорит при условии:
    1. Использования соответствующей условиям эксплуатации марки стали.
    2. Правильной эксплуатации (допустимой производителем) отопительного оборудования.
    3. Регулярного осмотра состояния дымохода и, при необходимости, его обслуживания не менее раза в год.
     
  18. vladimir-vlasov
    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    60

    vladimir-vlasov

    Живу здесь

    vladimir-vlasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    60
    Тоесть даже если моно труба прогарит, то дым из отверстия в стенке трубы не будет выходить?
     
  19. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.128
    Благодарности:
    7.159
    Адрес:
    Москва
    Ну это же элементарная физика… Если сверху дырку заткнете или дымоход сажей забьётся, то может и будет выходить
     
  20. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.286
    Благодарности:
    16.750
    Адрес:
    Москва
    И утеплитель и наружный контур будут препятствовать выходу дыма наружу.
    Но как правильно заметил Николай, дым не будет даже через сквозное отверстие выходить.:
     
  21. vladimir-vlasov
    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    60

    vladimir-vlasov

    Живу здесь

    vladimir-vlasov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.17
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    60
    Добрый день. Дорисовал схему. Второй этаж мансардный. На первом банная печь (парная, моечная, комната отдыха). Обкладка печи переходит в обкладку дымохода. В обкладке печи и дымохода хочу установить конвекционные дверки на схеме обозначены КВ (типа чугунных прочистных для кирпичных печей). Под печь подходить приточная труба с улицы. Когда печь будет топиться приточный воздух омывая печь и дымоход будет нагревается и поступать через КВ в помещение. Получается приточная вентиляция с естественным побуждением. Можно приточную трубу перекрыть шибером и тогда обогрев возможен при открытых КВ в режиме рециркуляции внутреннего воздуха. От прочистного тройника через кровлю на улицу пойдет сэндвич. До тройника и сам тройник - моно труба. Кирпичный дымоход выше кровли будет утеплен. Между первым этажом и мансардой нужно будет предусмотреть возможность перекрывать пространство между дымоходом и кирпичной обкладкой (что то вроде шибера). При закрытом шибере воздух поступает на 1 этаж, при открытом шибере на мансарду. Как по Вашему мнению можно ли использовать такую схему с точки зрения безопасности (в случае прогара дымохода как я понял дым в помещение попадать не будет), с точки зрения правильной работы дымохода. Или какие нибудь другие замечания по данной схеме.
     

    Вложения:

    • Схема 2.jpg