1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

70м2 и 5 точек водоразбора

Тема в разделе "Выбор котельного оборудования", создана пользователем P_IV_Pr, 01.05.20.

  1. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже хорошо. Значит тактование допустимо.

    Давайте о ГВС поговорим ?
    1. Вы согласны с тем, что применение БКН обеспечит гораздо более комфортное пользование горячей водой, чем проточник при использовании нескольких точек водоразбора одновременно ?
    2. Сколько человек планируется проживать в доме постоянно ?
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.439
    Благодарности:
    26.733

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.439
    Благодарности:
    26.733
    Адрес:
    Калуга
    спорно.
    об чем и речь. масса люминя с водой и их теплоемкость супротив объема бетона ничто ...
    комнатный термостат его почти убирает - реальный пример: с 1/3 до 20/120.
     
  3. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    И да, и нет. Пока в бойлере есть горячая вода, согласен. Когда горячая вода заканчивается, нет. Т. е. если бойлера заведомо и гарантированно хватает на все нужды потребления горячей воды, то комфорт очевиден и неоспариваем. В моём случае такой гарантированный по объёму бойлер почти гарантированно не помещается. Плюс в моей схеме проточник греет только ванну. Все остальные потребители питаются от бойлера.

    3
     
  4. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    Я планирую регулировать всё RTLами. Плюс меня тревожит не работа системы в отопительный период, а использование обогревов летом. Система летом не глушится полностью, она переходит в режим малого отбора мощности. Вот с этим котёл и особенно мощный котёл нормально не справится почти наверняка, и никакой термостат не поможет.
     
  5. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ок.
    Три человека. Вы порядок пользования ГВС же представляете ? Ну ведь не пользуются все всегда одновременно. Есть же перерывы.
    Пример: сели поужинали потом один пошёл набрать ванну (200 литров), второй моет посуду минут 15 (ещё 150 литров).
    Потом первый лежит в ванной минут 10, второй и третий пошли "покурить"...
    Первый вылез из ванной (ещё минут 10), пока второй ему сказку на ночь читает - третий пошёл в душ (100 литров). И т. д.

    Далее - бойлер в 200 литров, нагретый до 65 градусов при смешении даст ~400 литров горячей воды, комфортной для душа/ванной, мытья посуды и пр. Плюс, когда литров 200 "уйдёт" - котёл уже включится на нагрев бойлера. Итогом по факту имеем сразу литров 500 горячей воды.
    Котёл в 32 КВт будет полностью "заряжать" этот бойлер минут за 20. Т. е. во время ваших "микроперерывов" пока куришь после мытья посуды, пока лежишь в ванной, пока зубки чистишь и книжку на ночь читаешь - котёл успевает Вам заново приготовить 400 литров горячей воды. По факту - для Вас даже не заметно всё это будет происходить.

    Да у меня котёл 25 КВт и БКН 200 литров и 4 человека ПМЖ. Девки льют воду нещадно, поверьте.
    Бывают гости ещё. Вот ни разу не было нехватки горячей воды.
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.439
    Благодарности:
    26.733

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.439
    Благодарности:
    26.733
    Адрес:
    Калуга
    не лучший выбор. они применяются разово и если они регулируют все - тактование Вам гарантировано.
    зря так думаете. термостат тут не то что не поможет - они сильно выручит.
    Вы просто не понимаете КАК он действует на СО и дом в целом. Принципа работы тут мало.
     
  7. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    @Ljubitel, я уже приводил типовой сценарий, при котором ванна набирается одновременно с принятием душа, и при этом могут ещё помыть посуду. 220 ванна, 150 душ, 30-40 посуда. Мой прогноз по достаточности 200 литрового бойлера негативный, даже если его до 70 градусов разогнать. Почему бы ванну не набирать своим отдельным проточником? Второй контур котла только на ванну снимет все проблемы с объёма бойлера.
    Далее, мы уже рассуждали относительно проблемы соотношения мощности котла для нужд СО и ГВС. Требования противоречивые, потребная мощность отличается в разы. Я предлагаю разрешить эту проблему съёмом тепла не с котла напрямую, а через промежуточный накопитель, который всё-равно в системе нужен для ГВС, который позволяет снимать с себя сколь угодно мало мощности. Т. е. мы подбираем котёл, ориентируясь только на нужды по мощности для приготовления ГВС, исключая любые компромиссы, удовлетворяя максимально все потребности обоих систем.
     
  8. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    Если снимать мощность с бойлера, тактования вообще не будет.

    Так расскажите. :) Мы тут для обмена мнениями и собрались.
     
  9. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не хотите слышать, видимо.
    220+150+40 = 410 литров.
    Я Вам писал, что БКН на 200 выдаст Вам ~500 литров горячей воды. Так что у Вас ещё и запас остаётся.
    А уж если до 70*С БКН греть - то и на одновременный второй душ хватит.
    И да, для смеха - будете сегодня душ принимать, включите секундомер. ;)
    Но добавит проблем с подключением БКН к двухконтурному котлу.
    Это не только у Вас. Обычно по нуждам ГВС и подбирают.
    С тактованием Вы ж согласились.
    Плюс Вы пишете о том, что у Вас будет низкотемпературная СО. Тут конденсатник просто напрашивается.
    Я приводил Вам табличку характеристик Луны Дуо Тек. Там есть одноконтурник на 28 Квт с минимумом мощности в 4 КВт.

    Вобщем хотите верьте, хотите нет, но (!) БКН на 200 литров перекроет все ваши запросы по ГВС + плюс вышеуказанная Луна на 28 КВт с глубокой модуляцией даст Вам самый минимум тактования при работе на СО.
     
  10. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будет.
     
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.439
    Благодарности:
    26.733

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.439
    Благодарности:
    26.733
    Адрес:
    Калуга
    Технически это не тактование, так как обычно этот процесс применяют к СО, но и нормальным этот режим не назовешь: в зависимости от мощности котла и обменника бойлера это будет включение котла на 10-15 минут работы.
    Процее грения БКН - это само по себе тактование. В любом режиме.
    Вам эти цифры ни о чем не говорят ? как-то Вы их проигнорировали.
    не хотите понять, откуда они берутся ? это несложно, если не знаете, в какую сторону думать - я подскажу.
     
  12. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    Вы не поверите... :)

    Вот тут у меня сомнения на счёт 500 литров без изменения температуры.

    Какие проблемы вы видите в подключении БКН к контуру СО двухконтурного котла?

    upload_2020-5-6_13-6-14.png
    Но с сильно бОльшим периодом.

    Господа, я вашу позицию понимаю. Вы советуете не изобретать велосипед и использовать проверенное временем решение. Я прошу вас попробовать оценить предлагаемую мной идею не с точки зрения нестандартности, а с точки зрения работоспособности.
     
  13. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    Я с предложенными цифрами в режиме отопительного периода согласен. У меня есть сомнения в летнем режиме работы предлагаемой вами классической системы.

    С комнатным термостатом мне пока вообще ничего не ясно. Что он делает, как, как он решит проблему летнего режима.
     
  14. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен.
    При этом человек так хочет уйти от тактования собирается в качетсве основного режима работы использовать нагрев БКН, в контуре которого теплоносителя с гулькин нос.
     
  15. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При низкотемпературной СО - необходимость изменения Т теплоносителя.
    Ну или городить всякие гидрострелки и пр.
    Вобщем усложнение.