Что надо знать про заземление - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005):
Тип заземления системы — комплексная характеристика системы распределения электроэнергии в целом (источников питания, линий электропередач, электрооборудования, способы заземления открытых проводящих частей источников питания, линий электропередач, электроустановки или электрооборудования)

Разрешите напомнить, скажем, по ПУЭ - для любых.

Строго говоря, для начала, надо найти это ваше TT, а не TN с использованием в электроустановке заземления вместо зануления, это нечастый зверь в наших краях. Да не суть, не в корявой терминологии дело.

А дальше, если вводного дифавтомата нет или он, что так же вполне вероятно, неисправен, легко может приключиться, и 60А, и 80А, и более (или менее, но... будем Богу молиться?).

 

Да нефиг юлить и прикрываться цитатами.
Если не понимаете физику процессов, то и не нукайте.

 

Я физику процесса понимаю, да и калькулятор, в случай чего, поправит, а вот Вы, когда написали слова "При условии независимого заземлителя" её весьма странно представляли. Скажем, какой такой, к чертовой матери, может быть "независимый заземлитель", если с одной стороны, через забор, на улице стоят пара ж/б опор с занулённой арматурой, а с другой стороны, через забор, сосед с TN-C-S?

Или, скажем, ваши слова "Попробуйте сначала на заземлении ТТ получить 60 А", очевидно, имея ввиду российский разговорный эвфемизм "TT"? Для честного TT, где-нибудь, в Нидерландах, это было бы действительно затруднительно, хотя и возможно.

 

Нарисуйте схему.
Обозначьте условия.
Посчитайте токи.
А потом уже будем говорить об идеальных условиях.

Надоела пустая болтовня.

 

Какая схема? Какие условия? Вы о чём? Что б получить фактический ток петли L-PE - 60А; нужно фактическое сопротивление петли L-PE - 4 Ом; умножаем на текущий сезонный коэффициент 4,4; сопротивление петли L-PE в любое время года не должно превышать 18 Ом. Скажем, по ПУЭ трансформатор и 6 веток ВЛ/ВЛИ вносят вклад в это сопротивление ≈1,6 Ом, скорее существенно меньше, да не суть, итого: "При текущих сезонных условиях ток 60А может возникнуть, если сопротивление заземлителя в любое время года не превышает 16 Ом"

 

Это ж как надо подключиться, чтоб через землю пошёл ток?
543.7 Усиленные защитные проводники при токах утечки превышающих 10 мА
При подключении стационарного оборудования с токами утечки, превышающими 10 мА, к защитным проводникам предъявляют следующие требования:
- если у оборудования есть только одна точка (терминал) для подключения защитного проводника, то его сечение должно быть не менее 10 мм по Cu или 16 мм по Al по всей длине.

 

Наш МОЭСК это умеет, и, с упорством достойным лучшего применения, регулярно подаёт фазу на PEN. Попутно выявляя косяки тех электриков, которые думали, что они сделали, типа, TT, и тех хозяев, которые думали, что они эксплуатируют, типа, TT. Вот и ну-ну...

 

Толщина кирпичной стены на сечение защитного проводника никак не влияет.

Питание чем от чего и каким сечением ?

А разве есть отдельные требования к конструкции заземлителей в системах с разным типом ?

 

Повторное заземление ВЛ ни кто не отменял, выбор потребителем ТТ - его проблема.
При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда PEN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве PEN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.

 

Хм, при повторном заземлении ВЛ/ВЛИ у потребителя нет такого выбора, есть выбор сделать TN нормально или сделать TN с использованием заземления вместо зануления. Да не суть.

Заметим, PE/PEN отключать не рекомендуют, и через заземляющий проводник может пойти существенный ток, однако, те кто делает нормально, нормальный TN, обычно, к этому готовы.

А те кто делает TN с использованием заземления вместо зануления (типа, российский TT), случается, к этому совсем не готовы. Им бы эта рекомендация, наверно бы, могла бы помочь, если они, скажем, не поставили на вводе могучий вариатор на низкое напряжение, но...

 

Ток через землю идёт всегда.

Так 4 или 16 ?
Сопротивление ЗУ ТП 4 Ома, сопротивление местного ЗУ 10 Ом какой ток возможен на местное ЗУ ?

А вот это уже совсем другая история...
Например нет у меня соседских электроустановок в радиусе метров двести- триста, по фасаду водовод с теплотрассой метрах в 50-ти вдоль проезда проходит. С одной стороны пустырь, с другой поле для скачек, с третей стороны стоянка "металлолома" метрах в ста от дома...

 

Уже положено делать на каждой опоре, так что не обсуждается.

Делим на вводе или опоре.

нет такой системы.

варистор (рязрядник ставится сначала на ЛЭП. Вот братцы китайцы предлагают

нет земли - нет тока. Имелся в виду расчетный

 

Замечательно.
Вас можно поздравить.
Еще ни кому не удавалось создать заземление со сверхпроводимостью.
Вам удалось.

 

В однофазной сети не может быть PEN (за которым внимательно следят в 3Ф сети). И N с L могут поменяться местами в любое время.

 

Во-первых, Вы забыли сопротивление повторных заземлений ВЛ/ВЛИ в количестве, часто бывает их достаточно много, это следующий по значимости фактор, после повторных заземлений всех потребителей. Мы ж не Нидерланды, у которых нормальное TT, на ВЛ/ВЛИ нет PEN, соотвественно нет повторных заземлений нейтрали где либо, кроме ТП, у нас ЗУ ТП самый малозначимый фактор.

Во-вторых, что у на нормируется и записывается в документ о ЗУ? «Сопротивление заземляющего устройства в любое время года»? Как? Наверное, тоже не новость, получается умножением показания прибора на коэффициент сезонности.

Если сопротивление местного ЗУ в любое время года взятого из документа не превышает - 10 Ом, то конкретно 14.04.2021 при погодах Волоколамского р-н, через него может пойти ток ~120А.

И ведь, что характерно, идёт! Зараза! Скажем, если измерить ток петли L-PE приборчиком. Да и у того домохозяина, которому фазу и PEN перепутали, тоже реально шло 60..80A, ну у него ЗУ, видать, по хлипче, не тянет на 10 Ом в любое время года.