Что надо знать про заземление - 7

Ход мыслей правильный.
Но для этого нужен современный щит с наличием PEN. На первый взгляд, в вашем вводе PEN кончается возле фасада, где "Древний провод подсоединен к СИП 2х16". Но на самом деле и там PEN отсутствует, потому что современные правила запрещают применять систему TN-C-S на неизолированных воздушных линиях: слишком велик риск обрыва отдельного нуля на линии. Требуется полный СИП до трансформатора.

В общем, бегом в магазин за УЗО и дифавтоматами. Система TT Вас спасёт.

 

Интересно. А почему тогда существуют длительно допустимые токи для голой ошиновки и голых проводов ВЛ? Изоляции то нет. Почти. Да и изоляция чаще всего - керамика, выдерживающая температуру выше температуры плавления железа. А поди туда же. И больше того. Нет для голых шин различия, керамический изолятор применяется или пластиковый. Совпадения? Не думаю.

 

Тупой вопрос. На фото вижу две пробки, одна на фазе, вторая в нуле.
Автомат в нуле, вроде не есть хорошо.

 

Опять-таки, соответствует предписаниям многолетней давности.

III-1-14. При защите сетей предохранителями последние должны устанавливаться:
1. На всех нормально не заземленных полюсах или фазах.
2. В нулевых и нейтральных проводниках двухпроводных цепей в обслуживаемых
неквалифицированным персоналом нормальных помещениях с сухими плохо проводящими полами
(жилых, конторских, торговых и складских),...

 

Может из-за безопасности? Идея эксплуатировать проводники прогревающиеся до нескольких сот градусов и прогревающие все в округе в замкнутом пространстве выглядит сомнительной. Кроме того, при росте температуры происходит рост удельного сопротивления, приводящее к повышению напряжения падения на проводнике. Ну и ускоренное окисление мест соединения.
Кроме того выбор сечения ВЛ будет определяться скорее предельными потерями напряжения, чем нагревом.
Только какое отношение это имеет к кабелю в земле и выбору кабеля для подземного ввода под 40А АВ?
Здесь ограничивающим фактором будет являться именно изоляция.

 

Я ж не спорю, что оно по нормам 60-х сделано.

Но даже там (нашёл третье издание, 57-г. Там этот текст соотв. П III-3.1.15. У Вас видимо 4 изд.) ниже в этом пункте - установка предохранителей в нулевых проводниках в двухпроводных цепях, где требуется заземление - запрещается.
кроме того, у него уже не пробки, а автоматические выключатели (в виде пробки), а это уже п. III-1-16. А там прямо написано, что при установке аппарата в нейтраль, он должен отключать все проводники. Хотя тут не понятно, речь только о сетях с изолированной нейтралью или нет.
В общем, сделано было по правилам. Только последующие переделки привели к тому, что в результате оно даже правилам 50-х не соответсвует.

 

Ну следуя вашей логике можно подобрать такую изоляцию, чтобы она не изменяла свойств при температуре плавления меди и поднять ДДТ до величин, при которых оно и будет происходить. А чего. изоляция выдерживает. А дальше хоть трава не расти

 

Какие перемычки? Какие шины?
В 1.7.117 речь идет о рабочем (не о защитном) заземлении.

В п. 1.7.131 нет ни слова о TN-C.

Ото ж, как хочется как бы блеснуть как бы знаниями. Типа, Вы д'Артаньян, а мы тут все фраера ушастые.
Только суждения у Вас какие-то однобокие.
Кабель (провод) - это конструктивно законченное изделие, в котором все части взаимосвязаны. Да, перегрев жил приведет к перегреву изоляции, ухудшению ее характеристик, вплоть до разрушения либо с последующим КЗ, либо с возникновением прямой опасности прикосновения к токоведущим частям. Но и в том, и в другом случае происходит нарушение целостности и выход из строя кабеля (провода) как изделия. И говорить о защите только изоляции как таковой просто-напросто безграмотно. А следует вести речь о защите кабеля (провода) целиком как изделия. НТД написаны именно в этом контексте.

Скажем, ГОСТ 50571.4.43-2012

430.1 Область применения

Настоящий стандарт устанавливает требования к защите рабочих проводников от воздействия сверхтоков одним или несколькими устройствами, производящими автоматическое отключение от источника питания в случае перегрузки (раздел 433) и в случае короткого замыкания (раздел 434)

А коли АВ предназначен для защиты рабочих проводников, стало быть эти самые проводники первичны, а АВ вторичен.
Сначала на основе номинального тока ЭП (если он один) или расчетного тока цепи (если ЭП несколько) с учетом способа прокладки, группового и температурного коэффициентов выбирается кабель (при этом следует учитывать требования НТД к РЕ или PEN проводникам, если они являются жилами кабеля). Потом кабель проверяется по потерям напряжения. Потом рассчитываются ОТКЗ в начале и в конце линии. И только потом с учетом всего вышесказанного выбирается АВ.
Так, и только так, и никак иначе. Все остальные измышления - безграмотная отсебятина.

Ток перегрузки - это тоже сверхток.

Мало того, что не по ГОСТу, это полбеды. Хуже то, что с грубым нарушением ГОСТа.

ГОСТ 50462-2009

5.2.1 Разрешенные цвета

Для идентификации проводников не должны быть использованы по отдельности желтый и зеленый цвета. Желтый и зеленый цвета следует применять только в комбинации желто-зеленого цвета.
...
5.3 Применение двухцветных комбинаций

5.3.1 Разрешенные цвета

Комбинации любых двух цветов, включенных в перечень 5.1, разрешены в том случае, если нет риска путаницы.

Чтобы избежать такой путаницы, зеленый и желтый цвета запрещено использовать в цветовых комбинациях иных, чем комбинация желто-зеленого цвета. Применение комбинации желтого и зеленого цветов предназначено только для цепей 5.3.2-5.3.6.

 

Уточнение:
Если учесть что 20 метров не будет в любом случае даже если вбить уголки не в саму траншею с бронированным кабелем, а чуть поодаль (максимум метр), то согласно вшим рассуждениям и так и так "будет не очень здорово" (в случае повреждения кабеля)...

Кроме того вы ожидаете повреждения оболочки кабеля - откуда такая уверенность в нарушении оболочки? т. е. мыслим дальше: все кто прокладывает бронированный (рассчитанный именно на прокладку под землей) кабель выполняют не надежный подвод электричества к объекту?

 

Заодно и закроем тему дешёвого отопления электричеством. Только дорогое, только хардкор!

 

Да. Но если есть возможность сделать подальше от кабеля, то имеет смысл это сделать.

 

Как правило, броня кабеля с обоих концов подключена к той же самой глухозаземлённой нейтрали электросети, что и все остальные заземлители в зоне данной подстанции. Поэтому ни повреждения изоляции брони, ни контакт брони с другими заземляющими устройствами никого особо не волнуют. Это называется "система заземления TN".

При вводе в игру независимых заземлителей системы TT возникают дополнительные нюансы. Про некоторые из них Вы уже знали: "броня в доме изолируется" именно оттуда. Но есть и другие.

Есть такое дело. На участках 6 соток такие формальные требования к независимости заземлителей выполнить, вообще говоря, невозможно. Наверное, можно ориентироваться на радиус шагового напряжения от низковольтной сети: это примерно полтора метра. Меньше делать нельзя никак, но и полтора метра явно не в одной траншее.

 

Благодарю за мнение, а в чем именно смысл?)
P. s. ну и если пойти дальше и бояться именно нарушения оболочки кабеля и проложить его еще и в ПНД трубе...

 

Смысл в пробое изоляции. Только в этом.
Но этот смысл скорее религиозный. Вот если бы кабель был не бронированный, тогда смысл был бы технический.

 

Обратили.
Рабочего заземления Вам не надо. Повторное, оно же защитное - в случае, если линия по улице протянута СИПом, и в качестве соединения нейтрального провода Вы уверены. Если речь идёт о стабилизаторе, значит, сеть фиговая и TN-C-S недоступна.
Все! заземлители, сближенные территориально, должны быть соединены электрически. Споры, видимо, ведут блондинки на своих форумах.
Контура у Вас, увы, нет. Есть заземлитель треугольной формы. Чтобы увеличить эффективность нового штыря, его нужно от того треугольника оттащить хотя бы на 3 метра в сторону.
"Сетевики", как правило, не разбираются в своей профессии, и не интересуются ей.