Что надо знать про заземление - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В курсе.
Речь о том, что могут быть СПЧ, нарушающие эту самую независимость.

Как насчет последнего абзаца?

 

Металлические заборы между участками - это в принципе непредсказуемое зло. От любого соседа может прилететь.

Между щитком и забором (в Вашем случае) контакт будет всегда. Через грунт. Вы ведь не сможете закопать полосу в пяти метрах от забора. Тогда и щиток должен висеть в пяти метрах.

По поводу дилетантского вопроса.

Все потребители подключены к шине РЕ, а она в свою очередь повторно заземлена на скважину.
Это говорит только о том, что все потребители заземлены. Больше ничего.

СУП - это система внутри дома. В нее входят не только электрические потребители, но и всякие другие токопроводящие элементы...полы, ванны, металлические трубопроводы и прочее.

Это отдельный разговор. Отдельная тема.

 

Не совсем так.

Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

Каким образом сделано ответвление от ВЛ и ввод в ЭУ абонента для данного вопроса совершенно не важно.
Еще есть ТЦ №31:
При выборе мер защиты от косвенного прикосновения в электроустановках, получающих питание от ВЛ и ВЛИ до 1 кВ, необходимо руководствоваться следующим:
...
2. При питании от ВЛИ сопротивление повторного заземления у потребителя выбирается из условия обеспечения надежного срабатывания УЗО при повреждении изоляции (однофазное замыкание на землю) при отключенном PEN проводнике ответвления от ВЛИ. Сопротивление рассчитывается по току надежного срабатывания УЗО, равному 5 IΔn, но должно быть не более 30 Ом. При удельном сопротивлении грунта более 300 Ом·м допускается увеличение сопротивления до 150 Ом.
...

 

TN-C-S, 230/400, аварийные шаговые напряжения без одновременных существенных повреждений защитных проводников не бывают опасными.

Вопрос философский, конечно же, с полосой шаговые напряжения будут несколько меньше, чем без полосы, так что можно проложить полосу на некоторой небольшой глубине, глубина не нормируется.

Если забор присоединён к защитному проводнику TN-C-S, подарки отменяются (все напряжения небольшие и безопасные).

Ложная дилемма. И забор, и скважина, являются сторонними проводящими частями, через которые может произойти замыкание между линейным проводником и землей, оба имеют достаточно малое сопротивление контакта с землёй, поэтому рекомендуется присоединенние их обоих к защитному проводнику TN-C-S.

Если рассматривать теоретически, то сторонняя проводящая часть "скважина глубиной 3,5" будет более стабильным естественным заземлителем, чем сторонняя проводящая часть "забор", ввиду большего заглубления и абсолютно принципиальной неразборности, но у "забора", скорее всего, меньшее сопротивление.

Хм. В ПУЭ п. 1.7.82 "Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять...", по-моему, больше пунктов, например, не видно фундамента и металлических частей каркаса здания.

Как бы, это Вас немного того-с, занесло-с.

ПУЭ имеет нормативы по заземлению ТП и ВЛ/ВЛИ, исходя из этих нормативов, или из фактических измерений и рассматриваемых рисков повреждений, по ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) получается какие именно сторонние проводящие части рекомендуется соединять с защитным проводником TN-C-S.

 

А ничего не получается. Иначе и оцинкованное ведро на грядке придется заземлять.
А нормативными сопротивлениями пусть владельцы электросетей занимаются.
Это их задача - обеспечить заземление ТП и ВЛ.
Обывателю это не нужно. Да и вредно иногда.

Кстати о ГОСТ.
Если надо на заборе повесить табличку, что электросистема выполнена по ГОСТ, то тогда надо соблюдать ГОСТ.

Если же система выполняется по ПУЭ, то ГОСТ можно не открывать.
Вот так-с.

 

Кто ж против. ВЛИ немного другое.

Циркуляр даёт рекомендации для умного и грамотного проектировщика с верхним, а то и не одним, образованием для проектирования электроустановки. Какое это имеет отношение к бабе Люсе? Какие ей 5 IΔn и удельное сопротивление грунта?

 

В вышеозначенном пункте это не уточняется.

А причем тут вообще баба Люся? Речь шла вот об этом

 

Как бы, и ПУЭ, и ГОСТы, и даже СП 256.1325800.2016, одинаково необязательны к исполнению.

Просто собрание мудрых рекомендаций умных людей для тех, кто понимает. (Если, конечно, не дай Бог, что случиться, то могут возникнуть правовые вопросы, а нах… Но это ж уже дело адвокатское, а не техническое)

Как бы, у ведра на грядке сопротивление контакта с землёй примерно 500 Ом или немного выше. И если это минимальное сопротивление СПЧ без защитных проводников, то рекомендованное соотношение для TN почти всегда выполняется и тянуть защитный проводник к ведру без надобности.



А вот в деле предрассудков XIX века, например, вашего:

Нет, ну, конечно, можно трепетать пред этим “непредсказуемым злом”.

А можно, прочитать мудрую рекомендацию умных людей и просто присоединить забор (сопротивление не более 10 Ом или немного меньше) защитным проводником к PEN.

Предлагаете сетям, и при технологическом присоединении, и периодически, инспектировать присоединяемые участки и строения на них?

Но, как бы, это же просто некое физическое (электротехническое) соотношение на условия обеспечения безопасности TN. Мы можем его записать:

• И так: psum (Rb)/50 <= min (Re)/(U₀ - 50)
• И этак: psum (Rb) <= min (Re)*50/(U₀ - 50), и тогда это будет требование к сетям, на максимальное суммарное сопротивление в любом случае, включая вероятные аварии;
• И: min (Re) >= psum (Rb)*(U₀ - 50)/50, тогда получим список СПЧ, которые стоит защитно заземлить исходя из известных свойств конкретной сети;
• Или как-то ещё, например, какое повторное заземление стоит сделать...

 

Можно присоединить.
И высокий потенциал на заборе тоже можно получить, благодаря соединению с PEN-проводником.

Вот только почему-то дальше умных людей не цитируют.
А написано правильно - про систему выравнивания потенциалов.

Остальной Ваш текст пробежал глазами...не буду отвечать.
Слишком мудрено написано. Предпочитаю простые понятные тексты. И читать, и писать.

 

Относительно чего? И насколько высокий? В ГОСТах/МЭК всё есть, если их блюсти. А вот если его не подключить, тогда, да, вот тогда и можно получить "подарочек".

 

При обрыве ноля или при перепутывании проводов питающей линии PEN-проводник может стать носителем высокого потенциала. Высотой вплоть до фазного.
А вместе с ним и весь металл, подключенный к PEN.

Вы хотите калитку открыть...стоите на грунте с потенциалом, близким к нулю...а на калитке потенциал фазы.

Еще бывает, что забор состоит из нескольких частей. Разрывы в районе калиток или ворот.
Левая сторона подключена к PEN, а правая не подключена.
А когда закрываешь ворота, то берешься руками за обе створки ворот.

Вот и получается.
Умные люди написали в ГОСТ три строчки:

1. Делать заземление TN-C-S.
2. Делать систему уравнивания потенциалов.
3. Делать систему выравнивания потенциалов.

А по жизни, первую строчку пропагандируем и делаем. А остальные либо не знаем, либо тактично замалчиваем, либо откровенно игнорируем.
И при этом рассуждаем о выполнении Правил и ГОСТов.

И, кстати, в ГОСТах есть не все.
Например, нет четкого определения что же такое "электроустановка".
Но на эту тему я дискутировать не буду. Просто примите, как информацию, но не отвечайте.

 

Будьте добры, объясните простым языком, как Вы любите, каким образом на калитке (а значит, и на стойках, вкопанных в землю) может быть потенциал фазы, а на земле рядом с этими стойками - потенциал, близкий к нулю?

 

Эффект шагового напряжения.

На земле лежит провод и земля около провода имеет один потенциал, а в шаге от провода земля имеет другой потенциал.

Если Вы хотите заострить внимание на абсолютных цифрах, то учитывайте проводимость грунта. Его состав и влажность.

 

Добавлю.
...проводимость бетона (ведь многие бетоннируют железные заборные столбики специально так, что бы они ни где не контактировали с грунтом);
...теплоизоляцию пучинистого грунта под фундаментом забора (да, есть и такая технология, см. альбом модератора раздела фундамент ФХ).

Заземление опоры навеса