Что надо знать про заземление - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А это-то здесь причем?
Только что Вы говорили

Теперь уже речь про просто "другой потенциал" и шаговое напряжение. Опять путаетесь в показаниях?

 

Если бы переспросил случайный человек, то я бы еще раз рассказал.
Но Вы здесь давно. Выступаете в роли эксперта.
И если задаете подобные вопросы, то только с целью потрындеть.
Я так думаю.

Провод на земле или калитка. Какая разница? Или электричество не любит калитки?
Напряжение шага или напряжение вытянутой руки. Какая разница?

 

Хм. Ну не до фазного, конечно, например, в моей деревне импеданс трансформатора 0.162, а суммарное сопротивление всех заземлителей сети 0.3...1.32, в зависимости от погоды.

Таких длинных многометровых рук, лично я, не видел. Ну, хрен с ним, пусть на PEN точно фаза, взглянем насколько потенциал грунта близок к нулю и какие у нас шаговые напряжения.

Строения левого участка - TT, строения правого участка, трубостойки и опоры ВЛИ - TN-C-S, совместные заборы подключены к PEN:


Строения левого участка - TT, строения правого участка, трубостойки и опоры ВЛИ - TN-C-S, совместные заборы никуда не подключены:


Строения на обеих участках - TT, трубостойки и опоры ВЛИ - TN-C, совместные заборы никуда не подключены:


Как бы, ГОСТ/МЭК разумно рекомендует, только вариант подключения забора к PEN имеет безопасные шаговые напряжения, если опоры ВЛИ железобетонные и/или имеют повторные заземления.

Как бы, головотяпства зачем рассматривать?

А п. 411.4.1 ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) рекомендует все части забора присоединять к защитному проводнику.

Лично я со словом "выравнивания" незнаком.

Но ещё в школе мне говорили, что длинные или большие металлические конструкции требуют защитного заземления. А сумрачный немецкий гений таки внёс в последние редакции ГОСТ/МЭК численный критерий того, что следует считать такими конструкциями. А, поскольку, именно немцы и придумали защитное заземление, наверное, им можно доверять в этом вопросе

Проводимость бетона примерно соответствует проводимости грунта, обычно, немного выше.

А зачем оно нужно? Какие-то юридические заморочки или очередные предрассудки XIX века?

 

Цветные пятна.
Что к чему?
Ни расстояний, ни свойств грунта.
Натюрморт.

 

Участки 15 соток (30х50). Как бы, если желаете конкретных расчётов, давайте конкретные данные и конкретный чертёж.

Суть от этого не изменится же, лучше присоединить забор к PEN, другое дело, быть может, в ваших конкретных условиях шаговые напряжения в случаях:

1. TN-C-S с неприсоединённым забором не будут доходить до 125,9 В;
2. TT с неприсоединённым забором не будут доходить до 141,3 В.

не будут криминальными.

 

Зачем?

 

Суть такая.
Если рекомендовать присоединение забора к PEN, то тут же рекомендовать систему выравнивания потенциалов по грунту и систему уравнивания потенциалов по участкам забора.

Точный расчет численных значений потенциалов на поверхности грунта нет смысла делать.
Это будет величина не постоянная.

 

Например, следуя формальным требованиям ГОСТ/МЭК. Или по сути, как бы, обычно, и арматура железобетонных опор ВЛИ соединены с PEN, и трубостойки имеют повторные заземления PEN.

Если опоры или трубостойки находятся рядом с забором (в 2..3 м), а забор металический, скажем 50х30 м, и если добрые электрики ошиблись и подали на PEN фазу (как вариант, "обрыв нуля"), то если забор не соединить с PEN, то между опорами/трубостойками и забором будет существенная разность потенциалов и существенные шаговые напряжения.

 

А где там про заборы?

а если присоедитить, то это напряжение будет между забором и грунтом, например посередине между столбами. Налицо опасный вынос потенциала по всему периметру.

 

По ГОСТ/МЭК для обеспечения безопасности TN-C-S выполнять систему выравнивания потенциалов по грунту не требуется. (Может я чего упустил, покажите на соотвествующий ГОСТ/МЭК)

А вот присоединять сторонние проводящие части, имеющие достаточно маленькое сопротивление контакта с землей, к защитному проводнику TN-C-S - рекомендуется.

Дополнительное уравнивания потенциалов по участкам забора необходимо, если забор не удовлетворяет условиям ПУЭ к проводимости и непрерывности электрической цепи, но обычный сварной металлический забор вполне удовлетворяет этим требованиям и может служить, как естественным заземлителем, так и проводником PE, так и проводником уравнивания потенциалов.

Как бы, у нас есть испытанные эмпирические коэффициенты сезонности, а как мы сопротивление заземления измеряем? Так что расчёты делаются без проблем.

 

Там не про заборы, там про любые сторонние проводящие части. В условия безопасного функционирования TN-C-S входит минимальное сопротивление контакта с землёй среди всех СПЧ, которые не имеют защитного заземления.

Обычно, для обеспечения п. 411.4.1 ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005), СПЧ "забор, металлический" рекомендуется присоединить к защитному проводнику TN-C-S.

Нет не будет. Оно, грубо говоря, размажется по всей длине забора. Смотрите карты потенциалов и шаговых напряжений выше: https://www.forumhouse.ru/posts/26867945/

 

Измеряем в условиях текущего момента. Летом одно сопротивление, зимой - другое.
Пришла грунтовая вода - одно сопротивление. Ушла вода - другое.
кроме того, в данном разговоре нет смысла рассматривать сопротивление заземления в обьеме грунта.
Речь о разнице потенциалов на поверхности.

А это другая история.

В сортир такой ГОСТ. По жизни требуется.

 

Вы меня пугаете! Это ж кто так измеряет сопротивление заземления? ! Есть же утверждённые методики, с таблицами сезонных коэффициентов и т. п. Их же чуть ли не в каждый прибор вкладывают.

Да и в СП, ПУЭ, ГОСТ, МЭК, обычно, в рекомендованных значениях сопротивления, специально ж указывают, типа, "в любое время года" и т. п.

Если не учитывать объём, то потенциал внутри забора в случае TN-C-S станет постоянным, что не совсем верно. Да и сопротивление растеканию (контакта с землей) забора будет несколько завышенным.

Выравнивание потенциалов по грунту, для установок до 1 кВ и без риска прямого удара молнии? ! Можете привести конкретный пример, так, для интереса. Может, на скалах это и нужно? Не соображу.

 

Чего-чего? Весь забор это эквипотенциальная поверхность.

любые сторонние проводящие части чего? и почему на вводе сталальной газовой трубы ставят изолирующую вставку?

 

Хм, Вы же спрашивали за "вынос потенциала по всему периметру", т. е. за шаговые напряжения, которые, грубо говоря, примерно равны плотности тока умноженной на удельное сопротивление грунта.

Периметр большой, плотность тока маленькая, шаговые напряжения маленькие, опасный вынос потенциала отсутствует. Если без формул, как-то так.

Всего, что рядом TN расположено. В частности, забор рядом с ж/б опорами ВЛИ или забор рядом трубостойкой.

Это грозозащита, что б не искрило. На длиной стальной газовой трубе электромагнитный импульс близкой молнии (до 1 км) наводит очень нехилый импульсный потенциал. Так что, либо разрядники/УЗИПы, либо диэлектрическая вставка.