1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Котёл U072. Скрытая подводка труб, в том числе - газовой. Обсуждаем

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем fgor09, 04.05.20.

  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523
    Адрес:
    Москва
    Ладно, не расстривайтесь.
    :)]:)]:)]:)]
    Есть определение согласно ПУЭ, а есть согласно ПТЭЭП

    Электроустановка
    Электроустановка, предназначенная для производства электрической или электрической и тепловой энергии, состоящая из строительной части, оборудования для преобразования различных видов энергии в электрическую или электрическую и тепловую, вспомогательного оборудования и электрических распределительных устройств.

    Разница, как видим не ахти.

    Определение приведено в соответствии с публикацией в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 24, 16.06.2003. В соответствии с текстом данного документа, поступившего из Минюста России, определение электроустановки приводится в следующем виде: "Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии".
    Что-то знакомое, да. По сути в ПТЭЭП просто содранное определение с ПУЭ, но для сохранения лица немного, чуть-чуть преобразованное, но без изменение сущности самого определения.

    Так что котёл, чайник это приемники электрической энергии (электроприемник).
    Электроприемник - аппарат, агрегат, механизм, предназначенный для преобразования электрической энергии в другой вид энергии.
    В котле в механическую, в электродвигателях насоса, вентилятора, серводвигателя трёхходовика.
    В чайнике в тепловую.
     
    Последнее редактирование: 07.05.20
  2. Dmitribir
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.044

    Dmitribir

    Живу здесь

    Dmitribir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Москва и МО Север, Тверская область, Зубцов.
    Да мне то чего расстраиваться, я при Советском Союзе учился, у НОРМАЛЬНЫХ Учителей! Это пусть нынешнее поколение айфонов и гуглов расстраивается.
     
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)]:)]:)]
    Ну да, ну да.
    Я вроде тоже,
    поэтому и не понял, а причём тут физика.
     
  4. Dmitribir
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.044

    Dmitribir

    Живу здесь

    Dmitribir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Москва и МО Север, Тверская область, Зубцов.
    Все к тому же, про преобразование энергии
     
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523
    Адрес:
    Москва
    Так я вроде не против преобразования, только в определении не энергия, а электроэнергия.

    Ну не дописал я тут электро, ну так понятно, что не о паровом двигателе, не о ДВС, не о холодном синтезе и не о торсионных полях балакаем.
    Так что нигде в доме она не производится, а именно и только преобразуется.
    В общем это уже "Ни о чём".
     
    Последнее редактирование: 08.05.20
  6. sergey292
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    214

    sergey292

    Живу здесь

    sergey292

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Каламск
    Ну вот) уже все разрулили!
    Я не успел про включится в спор про терминологию и рассказать про спор с типичным инспектором ртн непрофильно образованным про "контрольные точки" и их режимные карты в ТС в ПТЭТЭ (а там так много интересного для заинтересованных...
    Почему на ФХ нет темы про общение разных собственников с различными надзорными органами по тем или иным вопросам? Ведь там такие перлы вылазят!
     
    Последнее редактирование: 09.05.20
  7. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.167

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Москва
    С интернетом перечитал все выше написанное. У меня вот похожая стоит задача: сделать скрытым подключение к варочной панели, так как уже понятно что первоначальный проект её расположения изменился.
    Газ подключен недавно, договор то ВДГО есть с АСЦ бакси. Им заниматься переделкой труб точно неохота, не их профиль, хотя персонал с допуском на газоопасные работы имеется.
    Хотел МП в штрабе и стяжке пустить. У нас сейчас на газ только ТЕСЕ сертифицирован насколько я знаю. Но вот как переходить со стали на МП через кран, я пока не придумал IMG_20200510_114659.jpg
     
  8. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.837
    Благодарности:
    5.095

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.837
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Россия
    Если уж Вы это не смогли придумать, то делать скрытое подключение самим я Вам настоятельно не советую. Обратитесь к тем кто Вам внутрянку делал..они Вам что то придумают.
     
  9. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.167

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Москва
    Хороший совет, но внутри все делал я самостоятельно, кроме сварных швов.
     
  10. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    вообще не понял в чем проблема?

    Самый правильный путь - позвать на шабашку газовика сварщика из мособлгаз - они сами все сделают и внутри стен проведут трубы - цена от 15тр до 20 тр. - это под ключ втихаря от официального мособлгаза.

    Верный путь если руки не и попы - позвать на шабашку газовика с мособлгаза и попросить просто уменьшить трубу или перезавести трубу (цена 5 тр) - а дальше уже от новой точки вести самому.

    Ну и третий путь если руки золотые и горло не платиновое и есть интуиция с инстинктом самомсохраниения + страховка жизни, имущества:

    0. гоните всех из дома;
    1. на улице перекрываете кран газа;
    2. открываете окна и двери в доме на проветривание.
    3. Компрессором минут 15 дуете в трубу газовую (КОТОРАЯ закрыта на улице)
    4. поливая водой отрезаете "болгаркой"там где надо вам;
    5. нарезаете "плашкой"(инструмент такой) резьбу на отрезанной трубе
    6. на лён и краску (или спец пасту) накручиваете кран.
    7. на кран уже прикручиваете (через паронитовые! прокладки) свою трубу МП для газа;
    8. после того как собрали все соединения готовите тарелку/пиалку/кружку (с 20% воды и 5 капель фэйри) и обычную губку для мыться посуды.
    9. напоминаю, что двери окна все еще открыты, все электричество отключено в доме - максимум светодиодный фанарик на лбу.
    10. открываете газовый кран на улице на трубе.
    11. губкой макаете в кружку с раствором и на воздухе 5 раз сжимаете ее в руке - получается куча пены
    12. смазываете этой пеной все соединения которые вы сделали - наблюдаете будут ли пузыри. Так делаете 3-4 раза через 5-10 минут
    13. если не пузырит, включаете электричество и запускаете котел/печку проверяете как все работает
    14. на работающем котле опять проверяете пеной свои соединения
    15. закрываете окна и двери проветривания
    16. проверкой пеной еще делать 2 суток(3 раза в день)

    П. С.
    1 и 2 вариант лучше, но также советую всегда проверять пеной все соединения даже после мособлгазовцев - это ваша жизнь, а не их.

    искрить, курить и жечь огонь не стоит во время этих работ.
     
    Последнее редактирование: 10.05.20
  11. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    - после крана переход с накидной гайкой под плоскую прокладку, в стене муруете МП и специальную розетку.
    Разъемное соединение допускаются
    ГОСТ Р 58095.3-2018

    4.3.2 Соединения металлополимерных труб предусматривают неразъемными. Разъемные соединения предусматривают в местах соединения металлополимерных и металлических труб, а также в местах присоединения к газопроводу газоиспользующего оборудования или технических устройств.
    СП62

    7.4 Соединения труб должны быть неразъемными.

    Разъемные соединения следует предусматривать в местах присоединения газоиспользующего оборудования и технических устройств, а также на газопроводах обвязки газоиспользующего оборудования, если это предусмотрено документацией предприятий-изготовителей.

    Но я бы озадачился бумажным аспектом, вы уже не можете самостоятельно осуществлять данный вид работ, по договору подряда вы можете нанять любую организацию имеющую в с воем штате обученного человека по монтажу МП. А вот с обученными, точнее имеющими корочку это проблема.
    5.2.2 Монтаж металлополимерных газопроводов производит персонал, прошедший дополнительное профессиональное обучение на учебных курсах по монтажу внутренних металлополимерных газопроводов.
     
  12. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.167

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Москва
    @fgor09, Спасибо, это все понятно. Но я имел ввиду в п. 6, 7, из вашего списка, что кран станет не заменяемым элементом.
    Но ниже, Денис (@plehan,)мне все правильно напомнил, про разъемное соединение и про не забыть о бумагах.
    Подумаю, но как нибудь мы с моими исполнителями по договору ТО ВДГО оформим эту модернизацию и уведомим Поставщика в рамках 410 и 549 ппрф.
     
  13. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    - не требуется, только в случае замены газового оборудования .
     
  14. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    а почему он должен быть заменяемым этот кран? у него срок службы лет 20, если не 30. а далее оставляете его открытым навсегда и на него накручиваете новый кран - если лень менять.
     
  15. Dmitribir
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.044

    Dmitribir

    Живу здесь

    Dmitribir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    1.044
    Адрес:
    Москва и МО Север, Тверская область, Зубцов.
    А если он "потечёт" по сальнику, тот самый "навсегда открытый" кран?
    Хотя, да, думать и знать же "не приказано", главное - "я так хочу и мне так удобно".