Прикидываю отопление и ГВС для домика 400м.кв

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Именно...косяк иногда бывает когда жидкостной термометр врёт..

вот тут ответил-

 

Надо вставать..брать лопату идти чистить снег...нефиг глаза портить...

 

Золотые слова, но, пока чистишь снег, ответы на нужные вопросы не приходят сами по себе)

 

с термоголовами есть ли смысл морочиться со сложной автоматикой?:
может просто - ставим один 700-й для ПЗА (+VR32 для второго котла), он буде гнать в ГС теплоноситель в зависимости он температуры наружнего воздуха (кривую подверем чтоб всем тожно хватало) и добавлять второй котел в каскаде, если один не будет справляться

ТП с термоголовой, ставим на минимум можно один разок в сезон и прибавить убавить, если что (ТП (только для комфорту),

а дальше клапана от термостатов (либо головки на радиаторы), у валенка и зонда такой режим даже в мозгах есть- ПЗА +термостат,.. для без смесительных контуров лучше то, наверно, и не получиться ?

по факту для 700-го все что после ГС- как один большой радиаторный контур с постоянным включенным насосом

Может такая система работать ?

На форуме много таких систем видел, когда ПЗА сразу в котле стоит (на бакси), а все что после ГС управляется сторонней автоматикой, контроллер котлом не управляет ,...
так совсем не правильно ?

 

Для радиаторного контура на небольших объёмах теплоносителя интереснее регулировать по комнатной. Ставим датчик в наиболее прохладное помещение а лишнее тепло в остальных помещениях отсекаем термоголовками.

а вот эту штуку гораздо интереснее ставить по ПЗА..и не бегать крутить термоголовку и котел тактовать не будет.

не очень комфортно, поскольку всёж у контуров температурные режимы разные и гонять котел грея самого себя (а зачастую бывает так, что от него тепло особо и не требуется а котел ничего про это не знает) как то не очень хорошо...но работать будет...

 

Доля тепла от ТП маленькая, может прокатит?

можно добавить балансировку между контурами (придавливать или ручной подмес без привода в контуре)
поточнее выставлять наклон отопительной кривой в ПЗА.

термоголовки радиаторов (привода) не везде конечно ставить, а только в ответсвенных комнатах (спальнях, гостинной, ...при этом там ставим небольшой избыток по радиаторам), т. е. котел в любом случае будет греть на РО.

а кривую ПЗА и балансировку по контурам настраивать чтоб в помещениях без головок и проводов была относительно комфортная температура при изменении температуры снаружи.

Достоинство: простота и относительная независимость от автоматики! (Это, конечно, только предположение )

 

Именно по этому и не прокатывает...котел шарашит постоянно 40градусов а ТП этого не надо..у них и так всё хорошо и клапан трехходовой закрыт..вот только котел ничего об этом не знает.

вопрос в том, что когда греть не надо..т.е. все термоголовки и так закрыты..жарко...что должен делать котел и кто ему это скажет?

на теплоемкой системе (литров 600 и выше) такое прокатывает...на малоемких системах комфортнее радиаторами управлять по комнатной.

ага...причем почти полная..только роль автоматики будете выполнять Вы...

 

посчитал на досуге по насосу 25-60 от грюна

получилось, что в ТП окупаемость за переплату на аллфу 2 более 6лет (при нынешних ценах на электричество)
в РО (при скважности включения 50%) окупаемость более 12 лет

мой вывод- альфу есть резон ставить на ТП !

 

@oleg21au6, посмотрел по форуму, по 700-му вопросов больше (косяков), чем по 630-му

почитал инструкции, мне показалось, что 630-й имеет больше настроек, и по каскаду можно задержки настроить!
какие достоинства vr700+vr71 перед 630-м?
сейчас есть в продаже 630-е, модельки 18-го года по хорошей цене

 

Никаких..сплошные минусы..кроме возможности подключения 920-го модуля для дистанционного управления.

 

@oleg21au6, все таки не совсем понимаю как будет управляться система (с 700м или 630-м) применительно к моим условиям, т. е. при наличии двух без смесительных контуров.

Я так понимаю, они должны быть оба термостатные.
Котел будет греть пока температура по воздуху помещения не перевалит за выбранную температуру, потом насос соответсвующего контура вырубается, когда оба насоса вырубятся и смесительный контур накушается, котел вырубится ? так?,
т. е. по факту ПЗА для радиаторных контуров никак не реализуется ?

просто с одним радиаторным более менее понятно, котел греет в ПЗА по самому горячему (радиаторному), а смесительные подсасывают сколько надо

 

Так...т.е. котелок перестанет греть когда кончатся запросы на тепло от всех потребителей...как только появился запрос от потребителя он включится и будет давать ему нужную температуру (почти нужную, чуть выше) т. е. если будет запрос от прямого контура с ПЗА то котелок будет греть до температуры чуть выше ПЗА.

почему...реализуется...но без трехходового клапана и сервопривода будет работать некорректно - допустим..два прямых контура...у одного по ПЗА надо давать 40 а у второго 60...котел будет греть до 65-70..и если насос или смеситель у первого контура не закроют его, то он будет перегреваться. В настройках радиаторных контуров есть три алгоритма регулировки контура:
1. чисто по ПЗА,
2. по ПЗА с учетом комнатной
3. Чисто по комнатной=термостатное.
В первых двух случаях насосы не выключаются. В третьем насос рубиться при достижении в комнате заданной температуры.

 

- получается, что резон в двух прямых контурах есть только по 3-му варианту, но вроде есть недостатки при коммутации насосов и возможное влияние инерционности системы (типа перетопы) ? так ?

- по 2-му варианту - если только объединять в один контур (хотя физически можно оставить два насоса) температуру брать из холодного помещения и с дополнительной зональной автоматикой или головками на радиаторах в других помещениях (этажах,... при охвате нескольких этажей).
правильно думаю ?

2-й вариант же идет с пид регурированием, какой нибудь алгоритм адаптации есть ?

 

Резона в прямых контурах нет......по третьему варианту будет резон если мы соглашаемся что эти два контура будут работать синхронно..но честно говоря делал я синхронные контура-нужда заставляла, но работают они хреново, поскольку один фиг..в один прекрасный момент заказчику хочется разделения.

если контур будет с подмесом, то можно...иначе будет перегрев...алгоритм адаптации есть, но ни один клиент его пока под себя настроить не смог...потрепыхались..плюнули и ушли на термостатное либо чисто ПЗА.

 

вообще нет ? или в двух нет ? или вы не рекомендуете ставить отопительные контура без смесителей ?

что значит синхронно?

не совсем понял, ... по второму варианту (пза+темп. комнатн.) вообще проблемный режим ? или проблемный если контур без смесителя?
В инструкциях от валенка написано, что это самый оптимальный режим!

дак там и настроек то нет,... номер кривой, и... и все