1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прикидываю отопление и ГВС для домика 400м.кв

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Xman2, 09.05.20.

  1. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    Ну интересен взгляд со стороны людей которые имеют опыт, может что то сразу бросится в глаза, типа-"да куда так много" или наоборот .. точность мне не нужна, наоборот небольшая избыточность, чтобы температура в радиаторах лучше не доходила до максималки. Я не думаю что на обычных 2х- 3х этажных домах с 100м. кв. на этаж с двух-трехслойными стенами количество радиаторов может отличаться в разы, скорее всего на 15-20 %, а если учесть что запас обычно составляет 20-30 %, то беглых прикидок может вполне достаточно!
     
  2. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    Почему там может быть ноль?, стены получаются снаружи утеплены, а пол изнутри, получается потери все равно будут через краевую зону в землю, плюс перекрытие обычно хорошо торец не утеплен, тоже потери будут и окна есть, плюс тепло может частично на верх уходить, там котельная, значит и приток воздуха нормальный должен быть, а это опять потери !
     
  3. Ivan1304
    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    2.687

    Ivan1304

    Живу здесь

    Ivan1304

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.13
    Сообщения:
    3.309
    Благодарности:
    2.687
    Адрес:
    Подольск
    ноль условный (в сравнении с вышестоящими обдуваемые ветрами стенами)...-одного ТП точно там (в цоколе) хватит! есть дома которые отапливаются только ТП (без радиаторов)...
     
  4. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    дак это тоже само, что отсекать сервами по термостатам в комнатах, только более удобнее, т. е. получаем тот вариант, когда колорматик управляет контурами и каскадом, а внутри контура идет еще изменения (ограничение потока) по зонам сторонней автоматикой. Тут такие варианты где то видел на форуме, есть мнение, что колорматик начинает плавать при таких совместных изменениях,... типо как в машине с климат контролем постоянно окна туда сюда открывать, когда большая дельта внутри и снаружи:)
     
  5. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.832
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.832
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Да..логика озвучена верно...Способ решения - термоголовка или сервопривода на коллекторах, тут Вам решать...на мой взгляд термоголовки дешевле и интуитивно понятнее.
    ничего он не плавает..если Вы конечно в месте где повесите VR91 термоголовки (сервопривода) устанавливать не будете. Иначе действительно возможен крышеснос автоматики
     
  6. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    Тогда опять вопрос возникает, так ли необходимо заводить все контура на колорматик, пусть он думает, что контур один (радиаторный), коммутирует и модулирует котлы, а по факту на ГС будет висеть 4-е контура, которые в избыточных зонах будут ограничиваться сервами.
    по факту понадобится vrc700, vr70, vr32, датчик улицы и датчик ГС, так ?
    Нужен ли vr 91?
    Или не будет так нормально работать?
     
    Последнее редактирование: 11.05.20
  7. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.832
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.832
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    В этом случае получаем - котлы включаются только тогда когда требуется тепло радиаторному контуру...в остальное время они молчат...тепла остальным контурам будет не хватать. Я не понимаю - нафига эти извращения на пустом месте. Что понадобится по факту я уже писал. 91-й нужен как комнатный термостат в контрольных помещениях, можно и без них но тогда придется подбирать погодозависимую кривую долго и упорно.
     
  8. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    да никак не могу понять в чем преимущество этого комплекта колорматика за бешенные деньги, если все равно потом покомнатно регулировать надо либо головками, либо сервами, по факту надо чтоб котел просто грел ГС до отсечки (выключение при 70гр), а контура буду брать из ГС столько сколько надо по термостатам!

    Единственное, что отсечку желательно уменьшать до необходимого минимума, КПД будет выше, тактование меньше, Но можно и самому вручную два раза в сезон корректировать!
     
    Последнее редактирование: 11.05.20
  9. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.832
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.832
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Ну во первых деньги не такие и бешенные.
    во вторых - Вы получаете режим работы когда котел включается только тогда когда есть запрос на тепло..и греет он ровно до той температуры до которой просит контур..ну например..лето..радиаторы топить не надо...а вот теплые полы хочется чтоб были не холодные..ну градусов 25-26...опять же для цоколя это хорошо..плесени не будет да и в ванной приятнее вставать не на ледяную плитку...вопрос - какую температуру ставить будете на котле?..30?..ок..котел и будет включаться-выключаться с интервалом 5-10 мин..хотя по факту..когда подключена автоматика, период его вкл-выкл-минут 30..час...причем греть он будет до более ему комфортной 40-50...что снизит вероятность выпадения конденсата.
    да ради бога..если хочется самому поработать в качестве автоматики то велкам...;)...у меня так один клиент 2 месяца продержался...потом взвыл и нашел деньги на ПЗА и комнатное регулирование...;)
     
  10. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    Ну это понятно, для ТП у колорматика может какой- то более хитрый алгоритм, там помимо насоса еще трехходовой от колорматика управляется,
    и алгоритм логичен, когда один этаж в ТП, другой в радиаторах,
    но как можно организовать если ТП присутствует на трех этажах, и его назначение для поддержания комфортной температуры поверхности пола, а не температуры воздуха, а основная рулежка температурой воздуха, должна происходить радиаторами, и только в летние или около летние периоды нужно рулить ТП, чтобы не перегревать помещение (температуру воздуха в помещениях)!

    Это я к тому, что может и с колорматиком не все гладко будет при одновременном использовании ТП и радиаторов в одной зоне?

    Либо надо объединять радиаторы цоколя и 1-го этажа, регулятор (91-й) ставить на первом, а регуль ТП ставить в цоколе где радиаторов не будет ?
     
    Последнее редактирование: 12.05.20
  11. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    Да я предполагал, что без ПЗА котел при собственном управлении будет работать на поддержание температуры подачи (обратки) и при определенных ситуациях может сильно тактовать, поэтому и предполагал внешнее управление через контакты термостата котла, а сам котел всегда настроен на максималку подачи.
     
  12. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.832
    Благодарности:
    5.094

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.832
    Благодарности:
    5.094
    Адрес:
    Россия
    Естественно...без него никуда...
    блин..да как обычно...ТП ставятся в погодозависимый режим и работают чисто по нему...какая при этом будет в помещении температура?...да как кривую настроите и какая на улице будет...Радиаторные контура подключаются только тогда, когда не хватает ТП для прогрева до заданной.
    отлично..ситуация - межсезонье...более меннне тепло, но хочется полы чтоб были теплыми...кто в них погонит тепло если комнатные термостаты молчат?
     
  13. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    а в этом режиме для ТП по кривой поддерживается температура после трехходового, т. е. непосредственно подача в трубы ТП ?
     
  14. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    Для такой ситуации будет, что то вроде режим -"лето", когда внешний контроллер будет периодически включать котел для подпитки тепла для ТП, сам ТП просто с термостатическим трехходовым, скважность включение будет зависеть от температуры на улице,... по факту та же самая кривая!
     
  15. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.653
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    ну я имел ввиду, что сам блок 700-й уже выполняет функции одного 91-го (630-й вроде не может)
    ?