1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 11

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 35

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 10.05.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. DbIPokoJI
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9

    DbIPokoJI

    Живу здесь

    DbIPokoJI

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Татарстан, Казань
    По идее на 250-е сделать контробрешетку 50х50 и достаточно будет...
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    Вам трудно было проставить все размеры?
    дбл3.jpg
    Кто рекомендует ставить шпильки через 30 см, и про какие места идет речь?
    В этом месте, в районе опоры, ближайшие к опоре шпильки (скорее всего) будут не нагружены. Там и одного гвоздя обычно хватает, а не шпильки d12. Зато, возле концов перехлеста нагрузки существенные, там может потребоваться группа из двух-трех шпилек рядом.
    Вы спрашивали, как сэкономить:
    - найти доску шириной 250. Если она не в 1.5 раза дороже за куб, то ее использование (в основном) экономически выгодно.
    - посчитать прогоны, и расставить их с разумным шагом. Какой шаг (шаги) Вам будет удобнее, под будущее утепление? Зависит, в том числе, от выбранного утеплителя.
    - не лепить шпильки куда ни попадя, а только в нужные места.

    На всякий случай, картинки, как бывают устроены стропильные системы деревянных домов, с опорой на систему прогонов (все картинки ДДМ-Строя):
    ддм4.jpg ддм3.jpg D_MQcR4XsAAIHvW.jpg large.jpg
     
  3. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    Ещё и на перекрёстных балках экваномия выйдет.
     
  4. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    Иногда, может не получиться просто увеличить шаг прогонов в 1.5 раза:
    1. Размеры утеплителя и удобный шаг для утепления.
    2. Сечение перекрестных балок.
    При увеличении шага прогонов, контробрешетки 50х50 может получиться недостаточно.
     
  5. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    Зачем ?
    Товарищ, планировал на 200-е лаги покласть 150 поперек. Теперь, положит сотку. Думаю, 100х40 на ребре - как-то выдержит нагрузку, опираясь на лаги-250 с шагом 500
     
  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    Просто я не думаю, что нужно ставить прогоны из 250 мм с шагом 500. Их и из 200 мм "в пределе" можно поставить с шагом до 1.5 метров.
    Я бы посчитал, например, прогоны из 200 мм с просветом "по скату" 88-89 см, под утеплитель 90 см.
    В проекции, шаг прогонов будет около 91 см. Причем, даже не сдваивал бы доски в большом пролете.
    Или с просветом по скату 58-59 см (под 60-см утеплитель).

    Из одинарной доски 200х50, с нахлестами 85+85 см, отступом гвоздей от края 7 см и вспомогательным соединением в середине нахлеста, с шагом прогонов 91 см (в проекции) у меня получается примерно так:
    dbl01.png
    Максимальное напряжение 8.11 МПа, примерно полуторакратный запас по прочности.
    Нагрузка на соединения в кН и минимальное требуемое количество гвоздей 100х4 (гвоздей лучше добавить, под перекосы и неравномерные нагрузки):
    dbl02.png
     
    Последнее редактирование: 13.05.20
  7. PA3_2
    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137

    PA3_2

    Живу здесь

    PA3_2

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.20
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    137
    @DbIPokoJI, так и собирался делать.
     
  8. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    190

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Вологодская область
    дак вот я и интересуюсь, как делают
     
  9. DbIPokoJI
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9

    DbIPokoJI

    Живу здесь

    DbIPokoJI

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Татарстан, Казань
    Получается 200 -ка (вертикально) с учетом всех замечаний по крепежу + может быть метал. уголки с креплением к обвязке
    с просветом 57 см. Утеплитель в 4 слоя.
    А дальше 150-ку или 100-ку ?
     
  10. DbIPokoJI
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9

    DbIPokoJI

    Живу здесь

    DbIPokoJI

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Татарстан, Казань
    250 в Татарстане около 10 за куб, 200 - 8,3 (и то и другое можно и подешевле, ко качество не известное)
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.978
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Москва
    С просветом около 58 (61 см в проекции) запас по прочности будет заметно больше 2 раз. Как я и написал, даже шаг под 90-см утеплитель выдержит вполне нормально.
    На шаге 91, выдержит даже перекрестная обрешетка из 50х50. На шаге 61 - тем более. Ставить "стропила" 50, 100 или 150 зависит не от прочности, а от того, сколько еще нужно утеплителя, требуемой высоты вентзазора и т. п.
    Необходимости в уголках не вижу, но как хотите.

    По поводу 250-мм доски я осторожно написал "в основном выгодно".
    Если бы потребовалось делать прогоны с шагом 1.5-2 м, тогда точно нужно было бы покупать 250 мм (вместо сдвоенных 200 мм). Но такие расстояния между прогонами не очень удобно утеплять, и стропила над ними нужно ставить не меньше 100х50.
    А если делать прогоны с не очень большим шагом, под удобное утепление, то особого смысла в 250 доске нет. Ну, будет запас по прочности не в 2 с лишним, а в 3.5 раза.
     
  12. mariomario
    Регистрация:
    02.11.13
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    62

    mariomario

    Живу здесь

    mariomario

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.13
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Томск
    Геотекстиль или укрывной материал на основе полипропиленового волокна!
    Чердак утеплен "Вермикулитом" около 17-18см. Но что-то почитал, решил доутеплить.
    Но вермиулит, зараза, такой дорогой! Решил добавить плитный утеплитель сверху. И чтоб как-то разграничить, проложить между вермикутом и базальтовой ватой геотекстиль или укрывной материал, который в садоводничестве встречается, на основе полипропиленового волокна с плотностью 17г/м2 - короче, самый дешевый. Задумался, не создаст ли это дополниетльный проблем. Вроде воздух туда-сюда, влага тоже туда-сюда может ходить.
    Кто сталкивался с таким вопросом?

    Вроде еще во внутренних стенах такой метод используют, закрывая утеплитель геотекстилем, чтоб не пылило.
     
  13. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    190

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.413
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Вологодская область
    дак вопрос в этом и есть. Например, я поставил стены, обшил ОСБ. Как перекрестное делать? Видел на видео, что перекрестное делают сразу бруском на стойки (с внешней стороны). Тогда вопрос: как крепить ОСБ потом на бруски, ни нормального крепления не получится, ни жесткой конструкции стен. Выходит ОСБ внутри делают в таком случае?
    Вот, например:
    07-1.jpg
    ОСБ в качестве декора практически... но плитный материал должен жесткость создавать, и крепить его нужно прямо к стойкам.
     
  14. mariomario
    Регистрация:
    02.11.13
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    62

    mariomario

    Живу здесь

    mariomario

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.13
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Томск
    Такое ощущение, что ОСП тут лишний. Ветрозащита есть, не ОСП держит утеплитель, а ветрозащита. Зачем слой ОСП тогда?
     
  15. arkpavel
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051

    arkpavel

    Живу здесь

    arkpavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051
    Адрес:
    Зеленоград
    Какую задачу хотите решить геотекстилем?)
     
Статус темы:
Закрыта.