Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 35

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Yodjik, утеплять надо! И снаружи тоже! И только на глубине! Но можно этого не делать, правда, зачем лишний движняк если клиент и так доволен буквосочетанием?

PS. К Постройкам сомнительного назначения выше сказанное отношения не имеет. Я за две бытовки вместо одной Постройки.

 

@Yodjik, речь не о том, что без утеплённой отмостки всё будет плохо. Нет, без неё будет уже хорошо. И точно лучше нежели с дырками и досками. Но грамотно рассчитанная утеплённая отмостка значительно повышает теплотехнические характеристики фундамента. А это или возможность закопать меньше пенопласта, или возможность немного экономить на отоплении. Но беда в том, что глубина есть величина расчётная, а какой строитель будет её высчитывать?

PS. Я сегодня в ударе, все счетоводы мои враги! Я - тоже!

 

Вадим, я за то, чтобы понимать что ты делаешь.

Например я лично не понимаю, зачем делать МЗФЛ в коробе из ЭППС опалубки.

То что отмостка нужна, не спорю. Но тогда почему бы её не сделать на 5 метров вокруг дома, чтобы максимально избежать промораживания пучинистого основания?

Но тогда зачем короб из ЭППС для ленты, если мы формально исключили промораживание?

Опять же, могу ошибаться, но вроде как "ТАМ" отмостку делают поверх отсыпанной непучинистой составляющей. А под этой отсыпкой находится как раз таки дренаж.
Вероятно, что отмостка лежит на непучинистом основании и предотвращает замерзания уходящей в дренаж воды. Плюс к этому препятствует проникновению холода под плиту. Которая утеплена 200-300мм ПСБ.
Ну и основное, конечно же, отводит воду в остальное время года от фундамента за пределы отмостки.

Но, опять же, на фунде у нас либо наплавляемая, либо "дрейнирующая"(поверх обмазочной) гидроизоляция, которая так же отводит жидкую воду в дренаж, который под отмосткой.

Так что смысл кинуть ЭППС на штык лопаты в землю и сверху присыпать этой же землей- непонятен.

 

@Yodjik, я не о конкретном случае, я о нормальном фундаменте

 

Промерзание быстрее пройдет через саму ленту, чем через отмостку, если дом не отапливается. У бетона теплопроводность будет хуже грунта... ДЛя этого ленту отсекают ЭППС

 

Коробку затем, что и через бетон мерзнет, а отмостку, если на то пошло, то логично не на 5 метров, а на размер равный глубине промерзания (ему ж и горизонтально условно столько же мерзнуть). Но по факту не на столько, а на шушуть потому, что везде есть снег, а возле самого цоколя его часто нет, причем на столько, что голый грунт зимой может торчать

 

Значит логично делать отмостку около дома не в 50мм, а толще, чтобы исключить компенсацию снежной шапки?

Но опять же, когда комплексный подход- замена грунта на непучинистую засыпку, дренаж, утепление отмостки- тогда да, мне понятно.

Но просто кинуть в многовековую грязь кусок пенопласта, пусть и экструдированного, не понятно.

Надо бы наверное пойти самому в раздел фундов... Там есть свои разделы "РСК" наверняка обоснуют подробно.

Потом схожу в раздел "треснул фундамент, что делать?".

 

Про толщину не знаю, нет у меня верной программули, чтобы узнать сколько вешать в граммах, чтобы не пучило.

На счет замещения грунта на непучинистый, дренаж и прочее блабла...
Дренаж не везде возможен в принципе. Вот я в болоте существую. В одной из низких точек. Мне воду сбросить в тупо некуда. При этом в зимний период УГВ регистрируется на отметке 0.
Замещай не замещай, а если вода на 0 пучить будет всё.

Сделал я такой отсыпку сверху. Ну... чисто теоретически. Заместил сначала 0,5-1м снизу, чтоб на жижу не бухать, а потом еще вверх лупанул этак метрик. И не щебня жеж, щебень золотым станет, а значит песка. А у песка что? Правильно, капилярный подъем. И снова я на пучинистой фигне, разве что в сапогах не хлюпает.

Значит какие у меня варианты? Либо не морозить основание ни при каких обстоятельствах, либо ваааааааще прямо другие типы фундамента.

 

Блин, чота я сегодня об стену бьюсь

Помимо фэйспалма для многих случаев, надо эксклюзивно для меня еще и головастена смайлик сделать

Что есть капиллярный подъем? Поднятие влаги, которую не отвели в сторону, так?
Если бы сделали дренаж- то его бы не было. Правильно?
Невозможно сделать дренаж? Да лаааааадно?!. Т. е. говно из септиков откачивать можем, а чистую воду отводить не можем?

Или вы себе под песчаную засыпку сливаете из септика? Ну крайне сомневаюсь.

В итоге. Имеем болото. В нём строить нельзя. Прям по этому болоту бросаем дренажные трубы. Сверху засыпаем чем вам там угодно. Ставим дренажник. Получаем отсутствие капиллярного подсоса. Отмостку утепляем, чтобы в дренаже не собиралась мёрзлая вода/лёд.

Это, понятно, упрощённое видение ситуации.

Либо, как вы предлагаете, в болото засыпаем то, что вам угодно (не утянет со временем без подготовки и дренажа?), имеем капиллярный подсос, и боремся с тем, что у нас насыпан, по сути, пучинистый грунт?

 

Нет, говно из септиков откачивать тоже не можем.
2 варианта:
1) схема "до лампочки": берем юнилос/топас (он, ежели что, бурным потоком выбрасывает через дренажный насос отработанные стоки через трубку наверх), сбрасываем прямо на грунт и не паримся, всем вокруг говорим - "очистка 98%, смотри, оно чистое и не пахнет"
2) схема "хочу покультурней": берем ту же станцию, рядом прикапываем кольцо с подъемом бортов, которые утепляем/обсыпаем, и сбрасываем стоки в него, откуда оно тихонечко рассасывается туда же в грунт. суть ровно та же, но не пугает соседей.

а "обычный" септик будет наполняться снаружи раньше чем изнутри.

(и нет, это не я один особо башней поехавший, вокруг люди живут и активно строятся)

 

И да, про подъемы. Я подниму, соседи поднимут, потом еще утонувшие дороги отсыпать надо будет. Вот сразу после этого УГВ снова будет 0.

 

Ну диды же как то гадили в это болото?

На счёт сброса в болото из аэрационных септиков не будем. Остановимся на фундаментах

КОторые очень подходящщще обсуждать тутачки

И вот по итогу, когда все всё поднасыплют, куда дом поедет, хоть и отмостка утеплена?

 

Я вот не понимаю че вы запариваетесь ? есть же АТР. там и замещение грунта и толщина и размер отмостки...

 

Это вы "соседу" расскажите

 

В это болото диды не гадили, им земли по-приличней хватало

вниз, кудаж еще.
хотя возможно и в бок, а то у меня тут соседка с геодезистами приезжала, поставила колышков на мой участок. и думай после этого, ошибка межевания, или плывем потихоньку

А поговорить?