Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 35

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На ОСП. Или к мостику под ней.

DELTA TIXX.

 

На осп. Скотчем или мастикой, чем угодно в общем, чем склеивали пи на стене.

 

В таком разрезе постановки вопроса - да, можно.
Или порыться в готовых решениях у производителей крепежа/коннекторов, или разработать самостоятельно, опираясь в том числе на существующий накопленный человечачеством опыт в литературе.

 

@Yaroslaf, @SergeChe, касательно стропилки и "устойчивости" дубль-дома: там несколько "хитрый" конструктив - справа и слева стоят по 1/3 собранного дома, а посредине монтируется "крышКа".

Так что вся стропилка - это самонесущий треугольник, шириной 1,5-2 м.

Вот здесь

Спойлер: дубльдом

можно глянуть всю "подноготную" конструкции - простая, до одурения, что и граничит с гениальностью. Наверное.

Если же говорить о "много стекла" в стенах, то обычный портал.

 

@aqualand, Спасибо! Это не до конца отвечает на вопрос "почему в тех местах, где ничего нет (только столбы и проемы), конструкция не может шататься под действием ветровой нагрузки".

Если этого не будет происходить при достаточно сильном ветре, объяснение может быть такое

Но что-то я не уверен, что при сильном ветре совсем ничего происходить не будет
Если вокруг сплошные проемы, я бы вот тут усиление делал:

 

@SergeChe, почему он будет шататься, если в одной "будке" две длинных стены зашито, а во второй - половина стены внутри, и бОльшая часть внешней. Окна в виде портала. На Вашем фото первоначальный скелет.

P. S. Просто я подобную конструкцию делал в далеком 2000-м - 2 каркаса (параллелепипеда 6*3*3 м.) из профтрубы, поставлены друг возле друга, и обшиты сендвич-панелями. Собирали на базе "по половинке", перевезли объект, и просто стянули между собой болтами. Получился офигенный офис.

 

У меня тут похоже получается излишек ветрозащиты. Вот думаю, имеет смысл с самой ветреной стороны в два слоя ее пустить? Как думаете, люди?

 

согласен там должны быть очень крепкие узлы это не рамы из ферм с шагом 300-400 ми и то Ярослав наколотил гвоздей. Тут эти две хиленьких стойки и узлы должны держать весь длинный пролёт. А узлы там вообще нарошные какие-то. Кстати с чего там крышка треугольная вдруг стала самонесущий там ни затяжек ниче нет. Это опять специалист пришёл вам сейчас наобьясняет:)]:)]

 

А профтруба тоже была на податливых соединениях?

 

Сварка. Хотя это и не принципиально, т. к. сендвичи создавали необходимую панель жесткости.

 

Посмотрите:

По задней торцевой стенке плитная обшивка.
По длинным стенам отделка профлистом.
Крыша тоже накрыта профлистом.
Все это и дает жесткость конструкции.

Для себя бы конечно так не строил, но видимо "всегда так делаем никто не жалуется".

Добавлено:
Плюс еще в этих модулях на крыше фанера.

 

Давайте проведем мысленный эксперимент.
Соберем трапецию из досок, сбив их в углах 2-3 гвоздями, как и сделано у ДД. Угол ската сильно увеличим, чтобы он не работал, как "диафрагма жесткости".
Для наглядности, можно было бы сделать его еще круче, почти вертикальным, но картинка будет уж слишком высокая.
Обошьем 2 стороны листами. Предполагаем, что следующая стойка стоит не совсем рядом, например ей мешает окно. Приложим нагрузку на сдвиг к углу конструкции.

Как Вы думаете, что будет происходить, если каждый из 2-3 гвоздей в соединении сместится под нагрузкой на 0.5-1 мм? Что Вам подсказывает интуиция? А если угол ската будет еще круче, почти вертикально?

Другой пример, многим более понятный. Построим длинный дом с плоской крышей. Длинная прямоугольная коробка. Длинные стены обошьем ОСП или фанерой, перекрытие обошьем ОСП или ЦСП.
В торцевых стенах, укосины или плитную обшивку нужно делать, или и так сойдет? Если на одной торцевой стене сделана плитная обшивка, другую можно так оставить? Если дом очень длинный и зашиты оба торца, нет ли смысла сделать обшивку или укосины в одной или нескольких поперечных перегородках?

 

Для сравнения с ДД, у Вас не хватает одного элемента - в месте приложения нагрузки есть горизонтальный ригель на всю длину стены.

@SergeChe, Вы слишком "изменили" условия..."задрав" угол до несуразности.
Если говорить о варианте ДД, то там выходит 3 плоскости обшиты плитным материалом - две боковых + верх трапеции, то бишь, крыша. Ну, и смещение нагелей на 0,5-1 мм. на пролете 3 м. - как бы совсем не критично.

Не понял смысл данного примера... КМК, тут очевидные вещи - либо раскосы, либо плитная обшивка, либо сплошная зашивка под углом - как в старых версиях американского балуна.

 

А велика ли жесткость 45-миллиметровой доски? Сильно ли она влияет, когда ветер дует на всю стену, и нагрузка приложена по всей длине ригеля?

Я написал, зачем я его задрал. Чтобы показать, что не все конфигурации, где "две длинных стены зашито", одинаково противостоят нагрузке. Что ситуация сильно зависит от угла ската.

Для примера, я нарисую соединение двух 150-мм досок 4-мм гвоздями. Пунктиром обведена область, куда можно забивать гвозди - 15d от торца и 4d от края. Максимально расставив гвозди друг от друга, я получил расстояние между ними почти 105 мм (для Вас стараюсь ).

При смещении по 1 мм в указанных стрелками направлениях, доска "провернется" примерно на 1.095 градуса, что даст нам смещение около 57 мм на конце 3-метровой доски.

Я попозже попробую

На мой взгляд, самое полезное применение излишка ВВЗ - усилить вторым слоем:
- вертикальные углы;
- торцы утепления возле оконных и дверных проемов, и прочих выступов;
- место стыковки утепления стен и скатов (этот самый "ветровой экран").
ИМХО.

 

Сергей аплодирую стоя тут вы единственный сегодня кто понял проблематику и ещё пытается на пальцах это объяснить некоторым спЭциалистам