1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Тепловой насос самому полностью (фоторепортаж) - продолжение

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем aparat2, 12.11.09.

  1. aircondi
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    aircondi

    Живу здесь

    aircondi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39
    vanves
    Воздух также считается хладагентом.
    Главное, что бы соблюдался сам принцип - поглощение тепла при мин. давлении, его перенос и отдача при высоком.
    Но вот величина давления для разных хладагентов очень разная.

    APTYP
    Самому собрать конечно интереснее! Но если есть возможность узнать о технологии или пообщаться с специалистами было бы интереснее.
    Так как работаю в области климат. техники - рассматриваю как возможное направление. Буду рад любой информации и контактам.

    elektrolexa
    Как раз в своих медных зондах Direct Axxess маслоподъёмные петли не используют (Это моё предположение) - так как испаритель затопленного типа - и паровая фаза хладагента - получается лишь на самом выходе из испарителя (DX петли). Поэтому нет нужды поднимать масло потоком газа по большой длине магистрали, - и главное то, что пар не перегревают ( в обычной холодилке это очень считается опасным для компрессора)- то есть на вход компрессора пар приходит с температурой кипения - наверняка там стоит докипатель, как защита, и это тоже моё предположение.
     
  2. samael
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    samael

    Участник

    samael

    Участник

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепропетровск
    вот это работат на закрытом коллекторе, теплообменники кожухнотрубные
    taga.com.ua/?q=catalog.php&d=103&p=2

    много минусов:
    1. Кожухотруб не дает такого КПД как пластинчатый ... при Тконденцации +50 на выходе 38-40 ... плохо..
    2. КПД холодного тоже хармает ...
    3. Вся система тянет 3 000 Ватт в час даёт тепла где то около 7-8 не больше..
    увы..

    так что )) от такие пироги..
    + R22 не то пальтто, за счёт слабой теплоёмкости паров и жидкой фазы
    теплообменники нада было матать в 2 раза больше.. может было бы лучьше..

    да и + если брать такой же на 10000 Ватт при тех же параметрах китаец, будет и дешевле и работат лучьше..

    + ПОРШНЕВИК ПАДЛА СТУЧИТ В ДОМЕ.. спиральникик тише.. ИМХО... ))
    от ..


    З.Ы. Т холодной стороны (выход гликоля) где то около 2 градуса (когда в пластинчатых и на 410 там пона почти -5 давайть легко при той же циркуляции)
    и горячая сторона где то до +40 с напрягом грелдется..
     
  3. vanves
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    vanves

    Участник

    vanves

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киев
    По поводу качать воду из скважин и циркуляционного насоса:

    тут Vasekk пытался донести идею до людей, поэтому попробую ее усовершенствовать. Итак если на учаске несколько водоносных слоев, то почему бы не брать воду из верхнего и переливать в нижний вообще без использования насоса, если система "труба приема воды"-"теплообменник"-"труба отдачи воды" будет полностью герметична то верхний уровень без проблем должен переливаться в нижний (если нижний конечно не родник под давлением, но тогда нада просто наоборот делать :)). я думаю тут даже нечего обосновывать не надо, думаю каждый человек хоть раз в жизни переливал из бака в канистру бензин (ну или видел со стороны как кто-то его глотает и отплевывается :)]).

    По поводу "прямого вреонового испарителя" кто-нить вообще разобрался че там с маслом делать, и вообще какие максимальные варианты по длине и высоте испарителя, я например нашел коких-то австралийцев "директ енержи", так они все-таки под углом забуриваются, но видео по установке у них красивые.
     
  4. aircondi
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    aircondi

    Живу здесь

    aircondi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39
    Насколько можна судить по видео, маслянные петли в скважинах не используют.
    Испаритель, то бишь петля практич. полностью заполнена жидк. хладоном. Тоесть испаритель затопленного типа, и пар поступает на вход компрессора без перегрева. (Для обычной холодильной системы это очень критично!)
     
  5. vanves
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    vanves

    Участник

    vanves

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киев
    у них там фичи кокие-то
    ВВВ.geoterm.com.ua/?q=node/41
    посмотри может поймешь, я понял только что они пытаются полностью из газообразного фреона забрать частички жидкого (может поэтому так все красиво)
     
  6. APTYP
    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41

    APTYP

    Живу здесь

    APTYP

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.09
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Киев
    Что характерно, это работает.
    Сегодня ездил в область, видел этого зверя.
    Третий сезон уже пашет собака. Геополе построено рядом с домом. Участок для него маленький.

    Надо наверное ребят этих пригласить на форум, если кому интересно. Пусть расскажут про их "директ акцесс".

    Знаю, что у европейцев то же есть такие системы, но исключительно горизонтальная укладка коллектора и перепад высот от точки сборного коллектора и нижней точкой коллектора не более (не ниже) 5 метров.
     
  7. vanves
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    vanves

    Участник

    vanves

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киев
    судя по тому че говорят австралийцы на своем видео у них укладыватся испаритель на 15м под углом 45гр. то бишь перепад высоты где-то 10.5м
     
  8. aircondi
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    aircondi

    Живу здесь

    aircondi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39
    Навскидку
    Вот так называемое устройство активного контроля зарядки системы очень напоминает по функциям докипатель перед компрессором.
    А вот Средства управления потоком хладагента Adaptiv ™ - напоминает по фукнциям ресивер с ТРВ.


    Да, присоединяюсь пусть расскажут. А то всё какие-то патентованные устройства. В брошюрах один туман.
     
  9. vanves
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    vanves

    Участник

    vanves

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киев
    Вообще непонятно, по картинкам директ эксес, испаритель состоит из множества медных петель последовательно соединенных или паралельно? Можеь в этом секрет?
     
  10. vanves
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    vanves

    Участник

    vanves

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киев
     
  11. aircondi
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    aircondi

    Живу здесь

    aircondi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39
    Параллельно!
    Посмотрите на их коллектора на видео.
     
  12. vanves
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    vanves

    Участник

    vanves

    Участник

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киев
    to aircondi

    ну я так понял, что спомощью своего "ресивера" они добиваются, того что в испарителе фреон постоянно жидкий и только в конце переходит в газообразное состояние, при этом в петлях масло не задерживается т.к. растворено в жидкости, а за оставшийся кусок испарителя газообразный фреон не успевает потерять масло. Но чета мне кажется, что ресивер должен быть ну очень большим (столько фреона в петлях). Плюс наверное фреон с большим температурным глайдом (как 407-й) совершенно не подходит.
     
  13. aircondi
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    aircondi

    Живу здесь

    aircondi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39
    Не такой уж и большой нужен ресивер! Ведь фреон то находится в жидкой фазе именно в петлях, да и трубочки (медные петли) размером 1/4 видимо.
     
  14. aircondi
    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39

    aircondi

    Живу здесь

    aircondi

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.09
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    39
    За счёт отсутствия в контуре промежуточных теплообменника получают меньше потерь и выше COP.
    Эффективно использовать несколько маломощных таких ТН чем один большой ТН.


    Кстати, на рисунке под цирк. насосом как раз и устройство активной зарядки. Совсем небольшое.
     
  15. Гари
    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120

    Гари

    Специалист

    Гари

    Специалист

    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Контроллер для управление ТН можно сделать какой угодно и на чем угодно

    1 вариант - взять готовый брендовый - (Siemens logo, Omron zen, ME alhpa, и т.д.) или не очень - (Segnetiсs, Овен и т.д.) или что-то подобное. У всех практически есть - 2-8 цифровых и 1-4 аналоговых входа и приметно столько же выходов.



    Каким же образом на этих контроллерах выполнить управление?
    Максисмум - поддержание температуры теплоносителя.
    Данные контроллеры ведь не умеют работать с графиками!