1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Целесообразность установки солнечных батарей

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Gaunt, 14.05.20.

  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    7.051

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    7.051
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прикольная тема... правда ничем не отличающаяся от множества других подобных.

    Если есть реальная необходимость в системе резервного питания то цена обычно имеет вторичное значение... Если начинается подсчёт "а когда оно окупится" то значит реально никакая система и не нужна. Потому как если таки перебои в электропитании случаются достаточно посидеть несколько раз в темноте и холоде и срабатывает "мы за ценой не постоим".
    Ну а дальше когда система резервного уже собрана и работает то почему бы не подключить к ней СП? Ведь именно панели+контроллер далеко не самая дорога часть. Аккумуляторы + ИБП\инвертор куда как дороже.

    зы. а вот трекер это уже блажь чистой воды... уже много раз обсуждалось - коли площади позволяют гораздо проще и главное дешевле поставить увеличенное кол-во панелей так как они дадут бОльшую выработку при слабом солнце в отличие от трекера.
     
  2. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.190
    Благодарности:
    10.578

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.190
    Благодарности:
    10.578
    Адрес:
    Пермь
    Не совсем так. В теме идет подмена понятий - аварийный источник питания, автономная система питания...
    Если ставят систему электропитания - она должна быть экономически, может не выгодна, но понятна.
    Есть солнечная энергетика/ветро/ДГУ... всему свое время и место. И выбор должен идти от требований.

    Для ворот/котла - можно поставить ИБП.
    Если кратковременные проблемы - генератор.
    Солнечные батареи - если они реально вносят солидный вклад в экономику. И тут надо считать.
     
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.164
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И не потребуют дополнительного обслуживания. Ну может снег смести, да и то не везде и не всегда.
    Повесил и забыл:super:
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Во-первых, ИБП на ворота, не вечен. Куда ещё ИБП добавить?

    Я топлю дом тепловым насосом, дешевле магистрального газа в 1.5 раза. И никакую другую СО, на дух не надо.

    Подмена понятий...Видеокамеры потребляют 100 вт от сети. 6 штук колхозный РОЕ.
    Примерно 5вт нужно камере ночью. Подсветка 3 вт + сама камера.
    В проводах, теряется ещё 20-30%.
    Итого - 7-9 вт, если питать от батарей.
    Но, они питаются от блока питания, с КПД 65-85% максимум.
    Получается уже 15 вт из розетки.
    Вот такая арифметика.
    Скважинный насос, дс 24-48В, будет кушать 500-800вт против 1.1-1.5 квт однофазного. Пусковой ток однофазного 25-60А.
    ДС насоса 0.

    Моя водогрейка, сейчас с однофазником 200-300вт, с ДС, будет кушать 100-200вт.

    И т. д.
     
    Последнее редактирование: 15.05.20
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Теперь про батареи.
    Есть необходимость покрыть 150-300вт постоянного потребления дома.
    Это 3.5-7 квт*ч в сутки.
    10 квт литий-титаната, выйдет 200 тыр здесь, если взять тяговую батарею с мицубиси аймиев.
    10 квт фугасов, обойдется 300 тыр.
    Эти акки, вполне способны пережить владельца, и позволят тактовать каждые сутки. Заряжаясь только в ночной тариф.
    10квт в девичестве, литий ион с того же мицубиси гибрида, обойдется 60-90 тыр.
    Здесь человек собрал

    За лифер ничего не скажу, но скорее всего, возьму из Китая именно его.
    Сами элементы, обойдутся около 15 руб за вт.
    10 квт 150 тыр. 1квт = 15 тыр.

    Есть ещё тройной литий, он обойдется менее 10 руб. Примерно как купить литий ион с гибрида.

    В сухом остатке, 10 квт это 150 тыр.

    Беру солнечный калькулятор, Стерлитамак, беру 300вт панель...и что я вижу - 500-1500 вт в сутки каждый месяц.
    300вт панель, стоит менее 10 тыр и это 1 квт в сутки без трекера.

    Если перевести в аккумуляторы, это в 1.5 раза дешевле. Либо дешевле титаната в 2-3 раза.

    Другими словами, добить аккумулятор панелями, примерно на 30-50% емкости аккумулятора - выгодно.
    Солнце светит только днем и далеко не всегда. Поэтому такие проценты.

    Нам нужна емкость 3.5-7 квт. Соответственно, разумно заместить 25-30% этой емкости солнечными панелями.
    Итог, 1-2 квт солнечных панелей - поставить выгодно.
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Может и дадут, если изначально есть возможность дешево орентировать.
    Этот вопрос я поднимал - статическая ориентация стоит денег. Сравнимых с установкой панелей на трекер. Положа руку на сердце, разница примерно 300 руб на панель петли, да исполнительный механизм 500-3000 руб.
    Если делать завтра - только столб и трекер и панелька подороже.

    Если зеленый тариф, или хотя бы полугодовой взаимозачет и окупаемость - тогда крыша, стены, забор.
     
  7. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    7.051

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    7.051
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я готов у Вас приобрести исполнительный механизм по максимальной заявленной цене 3000р. Петли так и быть подберу сам.
    Требования скромные - исполнительный механизм должен уметь сам находить местоположение солнца в том числе когда оно не на чистом небе (ну типа где сильнее просвечивает среди облаков туда и крути) и должен свободно управляться с массивом панелей (хотя бы 4 трёхсотки, а иначе какой смысл всё это городить) то есть выдерживать ветровую нагрузку с порывами до 30м\с.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Про деньги разговора не было.
    Минимально, что понадобится, адруино 100 руб, 10 плат 5 баксов + доставка и наверное что-то ещё.
    Пока не думал на эту тему.
    Думаю, простейшую схему на аттенюаторе, даже я смогу собрать.
    Не забываем - ось одна.

    Стоимость электроники управления - мизер. Особенно, если делать несколько одинаковых за раз.
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    7.051

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    7.051
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да как так то? стоимость выше была озвучена.
    ардуинка 100р и остаётся 2900р за приличный аттенюатор выдерживающий порывы ветра с парусностью под 10 квадрат.
    Подозреваю металлопрофиль для сварки несущего панели каркаса цельнотянутый потому в расчёте стоимости не учитывается. Как и прочая крепёжка.

    зы. фотоэлементы которые будут отслеживать местопложение "самого яркого участка неба" не надо забывать.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Где был разговор про единственное строение на 10 квадрат?
    Разговор о двух- трёх - четырех панелях, если ставить на столб.
    Как бы, 10000 м2, пустой земли в округе, стартует с 1500000 руб голая земля.
    Сейчас, голой земли, на моем участке, осталось 4 сотки.
    Земли с солнцем - три.
    Итого, квадратный метр стоит 5 тысяч рублей. Дороже панелей.

    Окончательного решения по конструкции пока нет.
    Есть три варианта солнечных деревьев.
    Две панели 1*2 друг над другом, тяготея к зимнему углу установки. И привод от дворников авто. Там червяк, думаю, рычаг полметра выдержит.
    Второй вариант - три панели 1,6*1, горизонтально.
    Сюда подойдёт привод с Али, там три тыр, шток 20 мм,
    Вариант 3, 4 панели 1,6*1.
    В этом случае, придется тянуть с Тао, примерно 3-4 тыр выйдет, шток 26мм.

    Все три варианта, справятся с нагрузкой на кручение.
     
  11. Gusevod
    Регистрация:
    24.11.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    342

    Gusevod

    Живу здесь

    Gusevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если нравятся толстые трубы по всему дому вдоль пола и потолка (к каждой батарее спускается от потолка и уходит к полу), то почему бы и нет :)]
     
  12. Gusevod
    Регистрация:
    24.11.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    342

    Gusevod

    Живу здесь

    Gusevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    можно подробнее ?
    в проводах POE пусть даже колхозном, теряется процента 2
    блоки питания сейчас почти на 100 процентов выходят

    или я не то понял ?
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Хоть один маломощный, покажи на 90 процентов.
    Колхозный РОЕ, это 12В.
    Никак не один процент потерь.
    По крайней мере, 100 Вт китаец, прожил ровно до того момента, пока включилась подсветка камер.
     
  14. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    7.051

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.780
    Благодарности:
    7.051
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это что угодно но не POE...

    "Согласно стандарту IEEE 802.3af, обеспечивается постоянный ток до 400 мА с номинальным напряжением 48 В (от 36 до 57 В) через две пары проводников в четырёхпарном кабеле для обеспечения максимальной мощности 15,4 Вт"

    Те кто проектировал этот стандарт похоже знали о потерях на тонких проводниках потому и выбрали 36-57V, но им и в голову не приходило, что кто то будет делать своё колхозное питание от 12V и называть это POE...

    Что до блоков питания то могу показать довольно дешёвый (примерно полторы тышши) AC>DC 12V на 460вт мощи и с КПД ~92%
    Называется серверный БП (HP но сделан скорее всего delta или liteon) с Авито :aga: я такими 3D принтеры питаю.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.766
    Благодарности:
    10.125
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не стоит умничать.
    Я инженер Ростелекома и знаю, сколько стоит нормальный блок питания и что такое РОЕ.
    Все упирается в деньги.
    Сам прикупил 4 штуки серверных на 1,2 кВт, на порядок дешевле магазина.
    Но камеры обычные, с Али..ибо дёшево.
    Блоки питания использую, которые вставляются в розетку, от роутеров. Ибо задорма.
    Каждый выкручивается как может, но это не отменяет того факта,. Что КПД обычного блока питания, лежит в пределах 65-85 процентов.
    Производители, даже ввели бронзу, серебро, золото - ч тобы хоть как-то объяснить покупателю компьютера - почему цена различается на порядок.