1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Целесообразность установки солнечных батарей

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Gaunt, 14.05.20.

  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.641
    Благодарности:
    6.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот честно не в курсе что такое "обычный блок питания", но даже китайские фуфлыжки для питания светодиодных лент на 12V имеют КПД в районе 80% для того чтоб получить 65 надо наверно найти реальный трансформаторный антиквариат.
    На том же майску есть куча обзоров БП (на разные напряжения) со всевозможных китайских торговых площадок и вот не встречал я такого лютого зашквара о котором вы упоминаете.

    Ну так и ведите себя как инженер... Коли сделали колхозное питание на 12V для камер так не надо называть его POE чтоб потом вводить в заблуждение народ "потерями в 20-30%"..
    а чего остановились то ? платинум и титаниум добавьте. там КПД в некоторых режимах уже реально под сотню подбирается.
    Что до цены - как моторы так инверторные на постоянных магнитах (не уж то потому как дешёвые?)? а ну да энергосберегающие же :aga: как блок питания так сразу лютый дешман с низким КПД (тут электричество мы экономить не будем)...Где логика то?

    зы. Стилистика больше на манагера продажника тянет, а не инженера.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  2. Gusevod
    Регистрация:
    24.11.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    342

    Gusevod

    Живу здесь

    Gusevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    попроси у технарей ненужный POE switch, купи POE splitter 12V (на каждую камеру) и все станет по человечески ;)
     
  3. Gusevod
    Регистрация:
    24.11.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    342

    Gusevod

    Живу здесь

    Gusevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.14
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    за эти деньги можно и POE switch купить (например OSNOVO SW-20600), они ща на 4 выхода "at" (с мощностью до 30 ватт) уже по 2-3 тыщи новые продаются (на авитах можно HP поискать, но они шумные сатанински)
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сказки. Китайские для светодиодных лент, не имеют входного ЕМС фильтра - ради интереса, подключите его к счетчику, который выдает показания.
    Рассказывать про блоки питания и т. д. мне не надо. Сейчас свой контроллер и свой частотный преобразователь.

    Что до колхозного РОЕ, при местной зарплате "среднего класса", свои реалии.
    Ещё 8 лет назад, приезжали ребята с Питера, зарплаты отличались в 4 раза. Сейчас поменьше, но тоже в разы. Реальность она не на бумаге - она в кармане.

    Не стоит заблуждаться по поводу компрессоров на постоянных магнитах.
    Цена на АС и ДС одинаковой мощности, в Китае одинаковая. Это происходит из-за того, что ДС привод практически в 2 раза меньше АС. Материалоемкость меньше, меньше вес.
    Здесь, с учетом доставки, ДС выходит дешевле АС. Бинго.
    Я ставил мицу китайского производства, теперь обратно вернулся на корейскую лыжу.
    Компрессор на средний дом, стоит 20-40 тыр. Но к нему нужен привод.

    Вся затея с солнышком, преследует конечную цель.
    Обычный солнечный инвертор, имеет на борту две ДС шины.
    На низкую, выгодно повесить маломощные домашние приблуды. А именно ГВС, циркули, и баню - в моем случае.
    На высокую - основной тепловой насос.
    Минус куча лишних преобразований.
    Нет проблем с ЭМИ, нет проблем с безопасностью в колодце.

    и намерян двигаться в этом направлении.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    на момент установки видеокамер, биток дико рос.
    Сейчас, конечно, сразу взял бы камеры с РОЕ на 48 вольт.
    Колхозный РОЕ, это обычные камеры + любой блок питания.
    Учитывая, что провод и блоки питания я не покупал, на момент установки, вся система видеонаблюдения. мне обошлась 18 тыр. Из этих 18 тыр, 3 камеры с фотоэлементом от Сони - ночью показывают отлично. Китайский ценник на тот момент - 3.5 рубля.

    В общем, имеем, что имеем.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  6. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Начинаю уточнения, если что пишу не так поправляйте.
    Место расположения Стерлитамак, широта 53.6 долгота 55.9, погодные условия (облачность температуру) буду брать для этого горда из архива погоды https://world-weather.ru/pogoda/russia/sterlitamak/14-may/#2020 например 14 мая было так
    пог_Стерлитамак_2005-14_.jpg Похоже на то что было на самом деле?
    День теоретического минимума это что? 22 декабря?
    У меня технология 5,15,25 число какого то месяца. Уточните месяц.
    Предлагаю все же один вариант с неподвижными панелями, и например для 2х с поворотом по горизонту с разным углом наклона. Программа может одновременно просчитать 5 вариантов, вывести в итоговую картинку результаты расчетов 3 вариантов. Итоговую картинку конечно могу подстроить под любые Ваши хотелки, например вывести результаты сразу 5 вариантов, но цифр станет очень много, читать станет невозможно. Придется тогда какие то цифры не выводить. И на это естественно понадобится больше времени.
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Неподвижные панели, это крыша. Пока это точно не окупится.
    Я, конечно, хочу знать что даст выработка на крыше. Но у меня тариф 2.22 за квт*ч. Окупаемость стремится к четверти века. Самостоятельное изготовление панелей уменьшит этот срок до 15 лет...
    План - источник аварийного питания, с замещением емкости аккумулятора солнечными панелями.
    Также, ГВС, по сути является аккумулятором. Некоторой запас генерации лишним не будет.

    Поэтому цель - несколько солнечных деревьев. В огород, чтобы не мешали.
    Трекер нужен для эффективной выработки в самый короткий зимний день - 21, 22 декабря.
    Соответственно, вылезет угол к горизонту и необходимый угол поворота.
    Дальше исхожу из того, что небольшое отклонение оптимального угла, не приведет к существенной потере генерации. Например, косинус 15 градусов 0.96. 96% теоретической выработки.
    Косинус 25 градусов 0.9
    30 градусов 0.86.
    Не вижу проблем отойти угла максимальной выработки 22 декабря, на 15-25 градусов.
    Тут важен вопрос угла поворота. Все же тяготею либо к установке двух эффективных (гетеро) панелей в одно дерево, либо трех подешевле (поли).
    В качестве исполнительного механизма - актуатор с алиэкспресс или с таобао.
    Ход до 550мм, поэтому особо не разбежишься и угол поворота однозначно меньше 180 градусов, это теория. На практике, следует попасть в 120 градусов. Каждый градус выше этой величины, увеличивает нагрузку на актуатор по экспоненте. Это однозначно удорожание механизма, и должно быть оправдано.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Что касается облачности, не знаю. Мороз и солнце, день чудесный.
    Или альтернатива - пасмурно и ветер. Средний ветер за год 3.5 м/с.
    Наверняка ветряк даст приход. Особенно если вертикальный расположить горизонтально за коньком крыши. Но я не готов к такому эксперименту.
     
  9. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    Вы наверно плохо ещё разобрались с этим делом, зимой поворотное устройство для СП не нужно, уже не однократно на форуме это было заявлено. Вы же сами подтверждаете, зимний день - короткий. Мой личный опыт тоже это подтвердил. Лучше немного разверните на восток и запад, для весны и осени на столбе несколько СП, или один столб восточнее с СП, второй западнее, вот и все дела. ;)

    Добавлю. На Вашем месте, лучше бы обратили внимание на тень зимой, солнце очень низко над горизонтом, поэтому тень появляется от деревьев и домов стоящих относительно не далеко от СП. У меня как раз и возникли проблемы из за этого. :(
     
    Последнее редактирование: 16.05.20
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Все верно подмечено.
    Поэтому нужно считать. Не исключаю, что ориентиром станет весень.

    Про столбы плохо понял.

    Предлагаете расположить две панели под углом?
    Т. е. ищем некий оптимальный угол к горизонту и ориентируем панели на восток и запад?
    Однозначно надо считать и этот вариант.

    Я исхожу из соображения, что стоимость трекера должна быть в пределах 50% от стоимости панелей.
    В противном случае, овчинка выделки не стоит.
    Соответственно, 1.5 панели, установленные неподвижно с разворотом, должны дать эффективность 1 панели с трекером.

    Вообще, крайне интересно увидеть сравнение с трекером. Наверняка, когда-нибудь пересекутся.
    Прикинуть сначала самый короткий день, равноденствие и самый длинный день, с разными углами поворота трекера и установкой панелей под определенным оптимальным углом для этих дней.
     
  11. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.132
    Благодарности:
    1.689

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.132
    Благодарности:
    1.689
    Адрес:
    Астрахань
    Оптимальное решения привода трекера актуатор и 2 реле времени РПЗП 2
    Работает уже не один год. Дешево и сердито !
     
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если цель поставлена только зимой получать максимум энергии, то стоит как то привязываться к минимальной высоте солнца. Но если еще нужна весна-осень, то один и тот же угол будет оптимален для весны и осени.
    Впрочем мне пока разницы нет, пусть будет декабрь первым днем расчета.
    Кстати высота/дальность до соседних деревьев и домов тоже важна для расчетов.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да, думал об этом.
    нижний край панели, это 2 метра от земли. Выше задирать - потом как обслуживать не понятно.
    А так. трансформер, лестница - и в путь.
    Боюсь, тоже попаду на угол - дома со всех сторон, да и свой не маленький.
    Чуть позже прикину, сейчас хозблок металлом обшиваю.
    Но, в другом месте, этой проблемы может не быть. Поэтому расчет лишним не будет.
     
  14. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И считали и проверяли на практике года 4-5 назад.
    Ориентация не восток и запад, а юго-восток, юго-запад. То есть блоки панелей расположены под углом 90 градусов между ними, угол "смотрит" на юг.
    В результате выработка начинается раньше, заканчивается позже. Максимальная мощность (когда Солнце в зените) снижается. Суммарная выработка за световой день если и уменьшается, то не значительно.
    Это справедливо весной, летом, осенью.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В процентах как это выглядит?
    С трекером, условно, ставлю три панели горизонтально друг над другом.
    Это 6м2 площадь.
    Выработка на 50% больше.

    Думаю, самое слабое звено в солнечном дереве, это ствол= труба.
    Посадить 6 м2 на 89 трубу...малореально. Но реально с оттяжками на трубы забора.
    Если удваивать панели, растет и ветровая нагрузка. Т. е. 89 трубы может и не хватить.
    А это уже другие расходы.
    75 и 89, это б. у. толстостенные буровые трубы. Они имеют адекватный ценник.

    Дальше либо столб заливать, либо ферму делать.

    Т. е. подходить к проблеме однобоко - это не наш подход.