1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Вопрос/ответ по электрике, для которых нет отдельных тем (не требующие длительного обсуждения) - 8

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Джипер, 12.05.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.332
    Благодарности:
    26.342

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.332
    Благодарности:
    26.342
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сакральнее не бывает: https://www.forumhouse.ru/useralbums/375133/view-image/ivector.jpg
     
  2. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.295
    Благодарности:
    6.746
    @СтранникXXI,
    Прикалываетесь? При отгорании нуля ТЭНы могут стать межфазными :)
     
  3. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.777
    Благодарности:
    1.269

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.777
    Благодарности:
    1.269
    Адрес:
    Москва
    Они по мощности не более, чем в 2 раза различаются. Будут работать только два одновременно.
     
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.921
    Благодарности:
    6.472

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.921
    Благодарности:
    6.472
    Адрес:
    Рязань
    Где именно?
     
  5. Mel0man
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    Mel0man

    Живу здесь

    Mel0man

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Красноярск
    А, как говорится, догадайся :)] мое дело ляпнуть
    Про что была речь - остается догадываться..., без привязки к контексту или схеме
    вот примерно моя схема
    блок-схема котел.png
    вот сколько раз у меня ноль прерывается?
    Если думать про обрыв нуля (на КАЖДОМ этапе, в том числе внутри котла) - это никаких денег не хватит.
    Ну общий смысл я понял - "ты дурак - заказывайте щиты у нас". Ладно разберемся без вас. Всем спасибо.
     
  6. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Прошу дать краткую консультацию.

    Я не электрик, но базовые понятия есть. Планирую самостоятельно собрать уличный щит для распределения электричества по потребителям на участке.

    Что планирую сделать:

    1) На улице на своем участке установил трубостойку с ящиком IP 54.

    2) В ящик (щит) приходит кабель ВВГНГ-А-LS 5x2.5 подземным образом (в ПНД трубе) от основного щита дома. Длина от щита до щита - 50 метров. В доме кабель подключен к 3 полюсному автомату C16, так же подключен к УЗО 30mah и, соответственно за этим стоит вводной автомат дома C25. Сам дом подключен к трубостойке на улице подземным образом кабелем ВВБШ, где так же 2 автомата 3 и 4 полюсный C25 и УЗО 400mah. Таким образом, перед кабелем 4 автомата и 2 УЗО. Щит дома подключен к заземлению нержавейкой 2 штыря по 4 метра соединенные медной полосой, подключено многопроволочным заземляющим кабелем, сечение не помню, но большое.

    3) В щите на моем участке планируется раздача по потребителям:
    - садовое освещение (еще не решил 220 или низковольтное), 3x2.5 в ПНД
    - садовая розетка IP 67, 3x2.5 в ПНД
    - навес для авто (свет, ворота, розетка), 3x2.5 в ПНД
    - уличный фонарь на трубостойке
    - розетка в ящике для роутера

    Соответственно для каждого потребителя планируется однополюсный автомат C10-C16

    В связи с этим вопросы:
    1) Нужно ли ставить в трубостойке на участке дополнительное УЗО или достаточно тех, что в доме и в трубостойке от Мосэнерго?

    2) Какой вводной автомат поставить в ящике - 3 полюсный или 4 полюсный и в чем будет разница?

    3) Нужно ли делать отдельное заземление для ящика трубостойки, или достаточно подключиться к заземляющей жиле, которая идет в дом?

    Щит в доме выглядит так:
    IMG_2131.JPG
    Вводной блок - нижний ряд.

    Спасибо
     
  7. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.201
    Благодарности:
    3.872

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.201
    Благодарности:
    3.872
    Адрес:
    Московская область
    Консультировать не возьмусь, но житейский совет дам.
    Если вдруг отключилось уличное освещение- придется 50 метров по темноте добираться до щита. А там змеи, собаки, бобры всякие... А может это недоброжелатель отключил автомат и поджидает хозяина в темноте? ИМХО- этот раздел должен управляться из здания. Выбило автомат, не включается, да и йух с ним, утром разберëтесь.
    Роутер- в принципе тож самое. Щелчëк автомата в 50 метрах от дома, и хозяин остаëтся без связи, охраны, видеонаблюдения... А при умелых действиях и без электричества в доме.
    Розетка- это какая-то стойка. Айпишность. Ограждение от триммеров и газонокосилок... Птичий помёт. Футбольный мяч прям притягивается уличными розетками. Хорошая мишень для стрельбы. Вороны в 4 утра начинают играть в "царя горы". Через год забудется подземная кабельная трасса, а через два в не воткнëтся баскетбольные кольцо... Посмотрите в сторону обычного удлинителя!
    Навес. Он рядом с трубостойкой?
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.411
    Благодарности:
    23.890

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.411
    Благодарности:
    23.890
    Да, можно. ПУЭ не запрещают.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.411
    Благодарности:
    23.890

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.411
    Благодарности:
    23.890
    @fisun

    1. Тех УЗО, что в доме и от Мосэнерго достаточно. Но!

    Лучше бы эти УЗО были селективными, т. е. с задержкой отключения по времени.

    В каком-либо садовом фонарике будет утечка тока...обесточится весь дом и будете бегать искать причину.

    2. Автомат 3-х полюсный. Нет смысла отключать ноль.

    3. Лучше сделать отдельное заземление, а заземляющую жилу кабеля не подключать.

    Если молния попадет в уличный светильник, то по проводу придет в домашний щит.

    Оно надо? Пусть лучше тут же в грунт и уйдет.
     
  10. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Не понятно как можно удлинителем решить эти вопросы - нагрузка может быть до 5 квт, если подключать что-то к розетке / навесу. А садовое освещение и удлинитель - опасная история, газонокосилкой рубанешь и все. Кроме того если делать низковольтное освещение, надо куда-то спрятать трансформатор. Ну и отключение из дома всего возможно - через автомат питающего кабеля.

    Роутер через ИБП планирую, а при умелых действиях все это выключается прямо с трубостойки мосэнерго с общей улицы. Кроме того коммутатор и видеорегистратор остаются в доме и под защитой ИБП. Роутер в щите нужен только чтобы камеру повесить еще одну на саму стойку.

    Кроме того я уже почти все прокопал и установил. Кабель в ПНД на глубине 70 см, все места отфотаны.

    20201030_162356.jpg

    Спасибо, все чётко и понятно но есть вопросы:

    Общее УЗО в доме такое, оно не подойдет? Я перепутал, оно не 30mah, a 100mah (в доме еще на каждую фазу УЗО 30) - а от мосэнерго 400mah
    20201108_103332.jpg

    И еще вопрос: разве УЗО будет работать если не подключить заземляющую жилу?
     
    Последнее редактирование: 08.11.20
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.411
    Благодарности:
    23.890

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.411
    Благодарности:
    23.890
    @fisun

    УЗО может сработать и без заземления.
    Ведь для его срабатывания нужно не само заземление в виде конструкции, а связь с землей.

    Например, в подземном кабеле пробита изоляция и жила контачит с глиной.

    Бывает и более скрытые контактные ситуации.

    Например, фонарь висит на веревке.
    Вроде фонарь изолирован от грунта и УЗО не сработает, даже если фаза коснется корпуса фонаря.

    Но пошел дождь...веревка намокла и получилась связь фонаря с грунтом.
    По маршруту: корпус фонаря - мокрая веревка - железный крючек на мокром столбе - мокрый столб - грунт.

    Поэтому УЗО ставим всегда и везде ...и не важно, есть заземление или нет.

    Далее.

    Допустим, в садовом фонарике есть повреждение изоляции.
    Но не сильное...слегка прорезали ...и четкого замыкания на корпус нет.

    Нет четкого замыкания...есть в точке уонтакта большое сопротивление через грязь или ржавчину.

    Из-за большого сопротивления в грунт начинает утекать маленький ток.
    Например, 20 мА.

    При такой утечке Ваши УЗО на 100 и 300 мА не сработают. Сработает только УЗО 30 мА.

    Вроде все нормально. Дом не отключается...гаснут только фонарики.

    Но вот подул ветер, фонарик качнулся и провод сильнее прижался или контакт сразу оказался хорошим.

    Ток утечки стал больше. 500 мА.
    В этом случае сработает то УЗО, которое более быстрое.

    Или через которое уже протекают другие токи утечки.

    И тут вариантов может быть множество. И найти причину срабатывания УЗО бывает очень сложно.
    Особенно, когда контакт нестабильный.

    Поэтому, чтобы дом лишний раз не отключался полностью, общие УЗО лучше ставить селективные.
    С буквой S.
     
  12. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Или, как другой вариант - поставить УЗО 30mah непосредственно в уличный ящик, такой вариант возможен? Так как заменить УЗО в щите в доме, может выйти дороже.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ящик металлический ил пластиковый?
    Если металлический - то что будет защитой от замыкания фазы на корпус ящика на вводе в него?
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.411
    Благодарности:
    23.890

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.411
    Благодарности:
    23.890
    Дороже.
    Но варианта только два: либо дороже, но лучше бесперебойность электроснабжения дома, либо дешевле, но в любой момент дом может полностью погаснуть.

    Вы можете поставить УЗО на 30 мА в уличный щиток.
    Но это не особо поможет.

    При хорошей утечке тока отключится или 30 мА или 100 мА или 300 мА.
    Смотря какое из них более шустрое.
     
  15. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.963
    Благодарности:
    4.716
    Адрес:
    Москва
    Ящик металл. Что будет с защитой от замыкания фазы на корпус, не знаю, наверное если есть заземление сработает УЗО) а если нет, не знаю - а что будет? Током наверное ударит.

    Ящики которые мосэнерго ставит и подключает сип проводами к линии электроперелач, заземлены ржавой полосой обычно на глубину сантиметров 50, но все так делают, это стандарт я так понимаю и надо сделать так же по минимуму
     
Статус темы:
Закрыта.