1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Реальная практика подключения по ПП1314 с 1.03.2014 - 15

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем andreymororozov, 12.05.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Понятное дело что на производстве оно именно так.
    Но вот придет к вам друг Вася и попросит зафигачить мост через речку/канаву. Проект особо не нужен, но это не значит, что нагрузки, толщина профиля и прочее никак не рассчитываются. И вот это вот все что рассчитано - это проектные значения, хотя проекта нет как такового.
    По вашей логике получается, что без проекта строить нельзя. Собственно газмяс до нас тоже самое пытается донести.
    Это с одной стороны.

    С другой стороны. Вы же делали акт Ж. И просто выкинули оттуда все связанное с проектом, оставив только то что имеет смысл без проекта.
    Вот и тут так же. В 39 статье оставляем только то что имеет смысл без проекта.
    Стройконтроль можно провести? Можно
    Декларацию о соответствии требованиям настоящего ФЗ тоже можно.

    Мне вообще не понятна ваша идея. Т. е. если мы строим без проекта, то нормативы можно игнорировать? Не с точки зрения здравого смысла, а с точки зрения закона.
     
    Последнее редактирование: 14.08.20
  2. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    нельзя, за исключением ИЖС

    нельзя с любых точек зрения
    это бумажка, не имеющая значения
    Без проекта нельзя проверить соответствие своду правил, тех. регламенту и более того, определить готовность сетей газопотребления
     
  3. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Вот. А теперь вы расскажите, как это в суде объяснять.
    В 39 статье есть требование сделать стройконтроль и декларацию соответствия ФЗ. По другим пунктам идет отсылка в ГРК и там сказано что не требуется для ИЖС. А по пункту 1 и 6 по-прежнему требуется. Невозможно сделать без проекта - значит делаем проект.
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347
    - в Грд. Кодексе очень не многозначно написано -3. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, содержащие нормы, регулирующие отношения в области градостроительной деятельности, не могут противоречить настоящему Кодексу.
     
  5. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    А ГРК статья 4 пункт 2, говорит, что тех. регламент имеет приоритет.
     
  6. Elpiko
    Регистрация:
    29.03.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    57

    Elpiko

    Живу здесь

    Elpiko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    МО
    Читаю ветку уж года два... И вроде бы на стороне самостройщиков.
    Но, если проекта нет (он как бы есть, но ни производитель работ, ни ГРО, прочие его не видели), то как строить сеть внутри границы? Не перестаёт этот вопрос беспокоить.
    По эскизам?
    По хотелкам из головы, по аналогии с водопроводом?
    Используются какие-то типовые решения (по аналогии с электросетями)?
    Где их взять? Вот, сколько помню ИЖС-домов, у всех всё или почти всё одинаково построено: ввод, счётчики, футляры, всякие САКЗы.

    Видел, как приваривали запорную арматуру в квартире жилого дома не перекрывая стоял - отпилили и заткнули пряпкой (!). И всё в порядке.
    И был вопрос: а почему не перекрыли? А ответ был такой: придётся все квартиры обходить, что бы проверть - не оставили ли включеной комфортку, пока небыло газа. o_O

    Почему по электросетям от проекта в ИЖС ушли и особо это никого не беспокоит. Потому что делают по типовым схемам и вне з/о СО (ГРО)?
    Утрирую, конечно, но если ГРО на мониторинге видят вместо ПЭ-трубы на вводе садовый шланг? По результатам мониторинга выдадут рекоментацию: заменить гибкую трубу на стальную марка такая-то?
    А заявитель положет и как дальше? Как им быть? Я не хотел бы жить с таким соседом.

    Повторюсь, я за самострой (своими руками, либо "знакомоо сварщика"), но мало-майски культурный и безопасный. Так доступнее и быстре. Спорить, КМК, бесполезно.
    Были бы типовые схемы (рекомендательные, по аналогии с ТП в электросетях).
    Строить близко к схеме, пройти опресовку-проверку силами ГРО и всё. Давление держит? -До свидания.
    Ну и... Что бы "шланги садовые" не использовали: паспорта на расходку: арматура, потребители, счётчик. Это, конечно, не отменит того факта, что самые упоротые будут подключать эти самые шланги, но уже после счётчика-арматуры, то есть после ТП (видел такое "временное" решение).
     
  7. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    а я это уже делал, но результат пока не известен. написал
    1. согласно 5.1 обеспечивается по средствам проектных значений
    2. 6.1 обеспечивается сводами правил, в том числе СП62
    3. Сп 62 распространяется на проектирование
    4. 39.4 384 фз. ст 53 7.1 грк- оценка на соответствие проекту не осуществляется
    Вывод:
    заключение (и в целом) акта готовности не соответствует законам
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.479
    Благодарности:
    20.195

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.479
    Благодарности:
    20.195
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давление там мизерное. Важнее-герметичность.
     
  9. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Потому что у кого-то юристы изучают законы и помогают выработать подходы, чтобы работать по закону.
    А у газмяса юристы изучают закон и ищут в нем лазейки, чтобы работать по старому.

    Обязательные нормативы нарушены (СП 62.13330.2011 говорит что внешняя уличная труба должна быть либо стальная либо медная) следовательно
    1. Сеть не готова. Согласно договору абонент обязан обеспечить готовность.
    или
    2. На основании ПП549 (пункты не помню) можно прекратить поставку газа.
     
  10. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    Ну не надо утрировать. Ситуацию уж больно в черных тонах нарисовали. Схемы есть, СП 42-101 ;СП 62 в помощь. А на счет дурачков- их и в гро полно, еще не известно кто лучше сделает.
     
  11. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347
    - Тр не может отменить или противоречить Грд. Код в части отсутствия требования проекта .
     
  12. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Статья 4 говорит что может и будет иметь приоритет. Другой вопрос, что не противоречит, по крайней мере прямо.
     
  13. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.347
    - назовите статью которая регулирует наличие или отсутствия проектной документации и требований к ней в ФЗ №384 ?

    2. К отношениям, связанным с принятием мер по обеспечению безопасности строительства, эксплуатации зданий, сооружений, сноса объектов капитального строительства, предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера и ликвидации их последствий при осуществлении градостроительной деятельности, нормы законодательства о градостроительной деятельности применяются, если данные отношения не урегулированы законодательством Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, законодательством Российской Федерации о безопасности гидротехнических сооружений, законодательством Российской Федерации о промышленной безопасности опасных производственных объектов, законодательством Российской Федерации об использовании атомной энергии, техническими регламентами.
     
  14. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Так я об этом и говорю. Если бы норма такая была в техрегламенте, то она бы имела приоритет, но ее там нет.
     
  15. Павел_Вилков
    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    85

    Павел_Вилков

    Живу здесь

    Павел_Вилков

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    85
    Именно - типовые решения или обратится к Обществу что бы сделали за вменяемые деньги

    очень беспокоят собственников пожары из-за не исправной проводки! Но есть Закон, который указывает на нормы и правила. Сам собственник в конечном счете отвечает за свой ОКС.
    А как же весь доход от "своих" подрядчиков потерять!
     
Статус темы:
Закрыта.