Помогу в проектировании вентиляции - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это шо ж за дворец, что в него Уно 800 надо?

И Вы не поняли: ПРЕДНАГРЕВ необходим хоть самоделке, хоть "дешевому" рекуператору - они не могут в хорошие морозы работать! Водяной тоже можно сделать/смонтировать, но только по хорошему проекту от имеющего успешные опыты (реализованные проекты, проработавшие от 3х зим) проектировщика системы отопления! Иногда (раньше чаще было) одно лицо проектирует и вентиляцию, и отопление в рамках "Проекта ОВК". НО последние два виденных мною проекта имели ОЧЕНЬ серьезные ошибки либо в "вентухе", либо в отоплении. Вернее, и там, и там... А я, грешный недоучка, жижу/воду (отопление) не проектирую.

 

Пока на ум приходит лишь отражающая теплоизоляция, можно фольгой или условным фольгированным Пенофом изолировать горячее от того, что не хочестя греть. Фольга плюс зазор весьма хорошо "отражают" тепло. Нюанс: чтоб отразить тепло, нужно воздуха хотя бы 30мм. И конечно же совсем в ноль не отразится энергия.
РЕзюме: думать надо при проектировании и про это. Если еще подумать долго, то имхо надо дойти до мысли про то, что воздухом утилизировать тепло геморрно - слишком большие расходы воздуха нужны. НО можно помитковать в сторону варианта примерно такого: забирать воздух из санузла, прокачивать его через этот шкаф с коммуникациями, и потом уже выкидывать в роторный допустим рекуператор. НО летом сие (если нет байпаса в роторном рекупе) будет греть хату (если ГВС тоже не удастся теплоизолировать упомянутым Пенофолом с фольгой)... И решение может быть комплексным - 300% одна задумка утилизирует, еще пару десятков %% - другая, может быть и третья-четвератя родиться сможет у коллектива неравнодушно думающих...

 

Да не дворец вроде
3 спальни по 60кубов = 180
1 спальная 120кубов
1 гостевая 200кубов
вот и получилось 500 кубов.

Можно, конечно, убавить
3 спальни по 4кубов = 120
1 спальная 80кубов
1 гостевая 120кубов
= 320.
Тут уже RCS-650-U подойдёт, но достаточно ли 40 кубов в спальне на человека?

Почитал инструкцию - всё понял, выкинул эту идею из головы
Преднагревателю быть!

 

Если с планировкой гостиной (или 200 таки в гостевую спальню? Там 3,5 жителя будут жить постоянно?) повезет (или "повезет" по проекту), то можно ща счёт перетока в кухню гостиную вентилировать. Тогда при "колхозном VAV-регулировании"(R) можно и 300м3 /ч весь дом отвентилировать по самым верхним границам нормативов наших.

 

Подскажите, пожалуйста, что можно с этим сделать
Такая вот планировка
1эт

2эт

Разводка труб сейчас в процессе проектирования.

 

@DrScorpion,
- в спальных 1 и 2 этажа - сместите притоки в угол (угол с наружной стеной).
- в детских - или потолочные анемостаты, или стенные решетки с косыми жалюзями, направленными в сторону потолка ("настилание воздуха на потолок")
- в зоне кухни - плита где?

 

Так?

Так и планировал. В проекте не поменял

Естественно с расчётами дальности струи

тут

 

Стесняюсь спросить: что в гардеробной на втором этаже такого происходить будет (по мнению проектировщика), чтобы из нее с площадью 5,07м2 делать вытяжку ровно как из соседнего санузла (площадью больше раза в полтора) 50м3/ч?
А я для Вашего дома убрал бы 140м3/ч вытяжки из холла второго этажа - она там для увеличения сметы исключительно имхо сделана. И даже убрал бы эти 200м3/ч притока в гостиной, совсем. Моя логика про гостиную: Проем в нее примерно 2х2м открытый примерно посредине гостиной. Пока не будут в дальнем от кухне углу гостиной курить трубки три индейца (я про количества и качества загрязнений в зоне гостиной) - все будет нормально с воздухом в гостиной и без притока. Особенно при диване посреди помещения - воздух со второго этажа. гонимый вентиляторами в сторону вытяжной решетки кухни будет лететь практически по дивану... Кухня будет при этом вентилироваться нормально абсолютно, можно (таблицу воздухообмена пока не буду с Вашего позволения заполнять и считать, я ж не Ваш проектировщик) довести до 200м3/ч - тогда тот же воздухообмен будет, что и в гостиной по этому проекту.
И, как я и предполагал (даже не видя дома), итоговый воздухообмен в доме можно будет назначить аж 240м3/ч (справится и 350 Электролюкс на пределе наверное, если норм нарисовать систему), и потолки в чистых помещениях ВООБЩЕ не надо будет ронять (если б я рисовал), и длина суммарная каналов - меньше чуть не в разы будет. и шума итого меньше, и бюджет при прочих равных чуть не в полтора раза меньше будет.
Вопрос мотивации проектировщика? Или того, что я никакой не проектировщик (образования нет ни профильного. ни вообще законченного высшего! Но есть уже опыта успешного с нулем рекламаций за много сотен объектов, люди просят...), поэтому и делаю и лучше, и дешевле? И еще и быстрее мог бы. если б не основная работа? Тогда вопрос у меня диалектический - на хрена профессиональные участники рынка нужны и есть, если там/тут на рынке этом профессионалов - раз два и обчелся, и если продукция от них - вот она, кривенькая, которую доработать напильником можно и нужно... На этих конкретных схемах хоть очевидных ляпов по минимуму видно, не самые плохие из виденных, я бы сказал - даже очень неплохая схема!).

 

Хм... интересненькая схема по гостиной. Может, всё таки, подать туда хотябы кубов 40?

Компенсировал приток 2-го этажа

З. Ы. Изучаю и проектирую сам

 

Да хоть 4000 кубов, зачем и для чего только? ДОбавлю, что по планировке гостиной у внешней стены людей не предвидится...
Я свою логику изложил. А Вы?

 

Тогда отвечайте!

 

А я глуп ещё в это вопросе

Читаю-читаю... Везде только и написано "подаём в жилое, забираем из кухни, С/У, и т. д."
И примеры все примитивные - " воооот 4-е помещения! в 3-и подаём из 4-го забираем!" и пипец... весь пример

 

Так

Нормально.

Спорный вопрос ... Заставить воздух лететь со 2 этажа на 1 достаточно сложно. Даже при принудительной вентиляции.
@DrScorpion, я-бы убрал вытяжку с прихожей, уменьшил-бы вытяжку в СУ 1эт до 20-30м3/ч. А так-же, уменьшил-бы приток в зону гостиной (и вытяжку из зоны кухни). На сколько - надо обдумывать и просчитывать (у меня времени сейчас на это нет)

 

О чем тут спорить? и в чем сложность воздуху опуститься вниз?
Приточный вентилятор гонит воздух по каналам на второй этаж, вытяжной вентилятор при этом в основном тянет воздух с первого этажа (из санузла и из кухни), при открытом проеме лестничном и открытом же (без дверей) проеме в гостиную что помешает воздуху лететь из области с повышенным давлением в область чуток, но пониженного давления?
На всякий случай - сотни объектов только моих так работают, и даже в моем собственном доме при только ВЕ приток через неплотности именно так трудится: приток через неплотности 4-х окон второго этажа обеспечивают (по анемометру) около 100-130м3/ч вытяжки с первого этажа (есть еще приток через входную дверь на первом и вытяжку ок. 30-50м3/ч со второго). А на первом этаже кроме упомянутых дверных щелей и одного вечно закрытого окна (только я его открываю зимой на проветривание) притока больше и нет!

 

Способность притоков и вытяжек "самоадаптироваться" к дисбалансу. Другими словами - расход через притоки на 1 этаже сам увеличится, а на 2 уменьшится. Расход через вытяжки - наоборот - на 1 уменьшится, на 2 увеличится.
Да, это часто возможно решить балансировкой (дросель-клапанами) всей вентсети. Но, часто получали и свист, при такой балансировке. Или существенный выход за нормируемые +/-8% (и даже 10% по старым СНиПам) невязки.