Помогу в проектировании вентиляции - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Таким образом, вытяжку "кух.зонт" туда, точняк, не воткнешь, так?
(это - версия девушки с отдела продаж..., мол, туда - вытяжку надплитную...)

 

типа того

 

Выше писал, что все внутренности вместе со штатными вентиляторами демонтировал. Поэтому думаю как дополнительно очистить воздух от жировых испарений, чтобы не забивать далее воздуховод и вентилятор. В ролике, на минуте 9:17 показан некий жировой фильтр. Можете пояснить, что это за фильтр?

 

https://www.forumhouse.ru/posts/31311309/
Вот, недавно обсуждали, интересная тема)
Если в двух словах, как я понял, до "конца" - на кухне ни как не очистить, но благодаря фильтрам, типа угольного или как на видео - можно оттянуть время "за#ерания" воздуховодов и вентилятора, без фильтров, за год уделаются, с фильтрами - за 3 года, с парой фильтров - за 5 лет.
Даже на этом видео видно что на вентиляторе стал образовываться налет.

 

То, что показано на видео... я не видел таких "жировых" фильтров, похож на обычный, против пыли.
Жировых фильтров несколько типов (сетчатый, угольный, песчанный, лабиринтный). Распространённый в быту - сетчатый и угольные. Они помещается в фильтр-бокс (был на видео). Боксы бывают на разное кол-во фильтров. Отличаются высотой. В фильтр-бокс вставляется "кассета жироулавливающая" и может установиться угольный фильтр. На картинке: кассета и сетчатый фильтр.
В коммерческих бытовых зонтах "сетка" ставится на входе в зонт.
Всё продается в ин-нете.
Ответил - как смог. Спецы уточнят.

 

На днях сниму воздуховод с надплитной вытяжки, работающей, ВООБЩЕ, БЕЗ ФИЛЬТРОВ. Гляну - что там творится.
Кстати, штатный, 400-кубовый вентилятор этой надплитки, после сгорания (10лет отпахал) заменен на "санузловой" (тот, который настенный) 125-миллиметровый (205-кубовый). Вытяжка стала значительно меньше шуметь. Конечно, производительность упала, но осталась достаточной для удаления запахов готовки и пара.

 

Какая у вас длина трассы? Есть ли ОК? Поставили ли фильтры?

 

Добрый день. Кто может помочь спроектировать/подсказать решение по вентилации. В обсуждении пока никакой конкретики, кроме "У вас все неправильно - нужно делать с нуля"
Объект в Москве.
задача тут https://www.forumhouse.ru/threads/559907/

 

Здравствуйте.

Для 2х этажного дома 340 м2 планирую сделать вентиляцию. Смотрю в сторону ПВУ Туркова с рекуператором.
Инженеры советуют ставить установку с мощностью прокачки всего объема воздуха в час и, соответственно, весь этот воздух и прокачивать во всем доме постоянно. Т. е. ПВУ на 1200 м3/ч.

Мне такой вариант кажется не очень оправданным для 2-3 проживающих людей в доме, с иногда приходящими гостями 2-6 человек. Думаю насчет реализации VAV системы с датчиками CO2 и/или работой по времени или выключателю. Тем более, что будет Умный дом. В некоторые помещения нужно подавать больше воздуха в час чем объем помещения из расчета 60 м3/ч на человека, а некоторыми будем пользоваться редко, например, комнатой отдыха, сауной, спортзалом.

Как управлять притоком мне более менее понятно.
Непонятно как организовать вытяжку оптимально.

Встречал описание 2х вариантов:
Приток в жилые зоны, вытяжка из не влажных нежилых зон.
Второй вариант, вытяжка из тех же комнат куда подается приток.

Нужно ли регулировать вытяжку, так же как и приток VAV? Типа, ограничиваем подачу воздуха в какое-то помещение, значит и вытяжку из него необходимо ограничивать.

Какую минимальную подачу воздуха необходимо оставлять в помещения в которых ограничиваем подачу воздуха?

 

Друзья, нужна помощь в проектировании. Оплата гарантируется. Нужен толковый инженер.

 

Не всегда перебор чего-то в пользу идет
Хотя, частично они может быть и правы.
Но для понимания необходимо видеть планировку дома с экспликацией помещений.
Тогда можно что-то конкретно говорить.
Один раз попался дом в котором оказалось приличное количество санузлов + 2 кухни + куча подсобных помещений. Довольно большой дом. И как раз весь разговор шел в общих чертах и ничего конкретного.

В итоге получилось что один рекуператор не вписывался в этот дом. Пришлось для компенсации удаляемого воздуха еще использовать маленькую приточку. И получилось довольно неплохо.

НО данный пример может не относиться к Вам. Поэтому желательно видеть планировку дома.

Правильно кажется. Тем более что для своего дома можно чем-то и пожертвовать. В данном случае уменьшить объем приточного воздуха при условии что схема должна обязательно работать как необходимо.

Делать или не делать VAV - решать, конечно же, Вам.
Но и здесь не раз писали в темах и сам не раз писал - VAV необходимо использовать там где это необходимо. В частных дома это "игрушка на полгода".
Не говорю что вообще ничего делать не надо. Просто все может быть значительно проще а воздухообмен не хуже чем при использовании VAV.
Хотя, если есть деньги то можно и использовать.

Используются оба варианта. и используются при необходимости.
Когда предварительно на планировке дома расставляются расходы воздуха по помещениям то завершающим этапом составляется баланс воздуха.
Т. е. количество притока и количество удаляемого воздуха должны быть равны +/-10%.
Такое равенство сразу не получается. В каких-то случаях в том что проставили может быть притока больше а в каких-то вытяжки (типа варианта что описал выше).
Если получается такое необходимо добавить (возможно и убавить, но обычно такое не делается) объем воздуха в ту половину которая меньше чем необходимо.
1. Иногда приходится добавлять приточный воздух если вытяжного значительно больше по значению.
2. А иногда и вытяжной приходится добавлять.

Вот и получается что под 1. использоваться будет вариант 1 Вами написанный а под 2. - второй вариант.

Чтобы понятнее было.
Пример отвлеченный и ни к чему не привязанный.
1. Есть три спальни в которых есть индивидуальный для них санузел с унитазов и с ванной.

В каждую спальную зону подается 100 кубов воздуха для 2-х живущих в них человека.
Получается что используется 100 кубов приточного воздуха.
А из санузлов, т. к. в них есть и унитаз и ванна удаляется 100 кубов воздуха.
Т. е. приточный воздух попадает в спальню перетекает в санузел удаляется через вент решетку на улицу. Таким образом вентилируются все три спальни.
Составляем воздушный баланс: 3х100 кубов (приток по спальням) - 3х100 (удаление через су) = 0 кубов, т. е. условие баланса выполнено.

НО может быть и другой вариант.
2. Есть три спальни но санузел для них один. И в нем так же стоят унитаз и ванна.

Приток так же подается в объеме 100 кубов в каждую спальню. ИТОГО 300 кубов
НО в этом варианте санузел должен удалить только 100 кубов. Можно и больше но это уже создает некоторый дискомфорт как по нахождению в "апартаментах" так и сквозняк через щель под дверью в спальнях.
И эта проблема решается так.
100 кубов которые должны быть удалены через санузел так и остаются.
А разницу в балансе (3х100 - 1х100 = 200 кубов) можно распределить поровну меду спальнями, т. е. из каждой спальни удалить по 70+70+60 кубов воздуха.
В этом случае будут использоваться и приточные решетки и вытяжные.

Дай бог понятно написал...

Здесь ответ можно дать только после того как поймешь какие "хотелки" под этим подразумеваете.
А так как сейчас поставлен вопрос - вариантов несколько на один вопрос.

 

За VAV нужно заплатить один раз. Конкретно за двигатели для заслонок, датчики CO2, актуаторы для управления двигателями. Датчики CO2 можно купить по 6000 руб, актуаторы 0-10В по 900 за реле, двигатели примерно по 6000 руб. Т. е. 13 тыс. за 1 управляемую заслонку. Стоимость ПВУ Туркова на 1200 м3, равна примерно ПВУ на 750 м3 с 9 управляемыми клапанами.

Если не делать VAV и обновлять воздух во всем доме, то это постоянные расходы на э. энергию, фильтры, повышенный износ, нагрев теряемого воздуха, невозможность повысить приток в нужной комнате когда нужно (гости пришли итп).

Пример. Спортзалом я буду пользоваться скажем 2 часа в день. Пусть его площадь 35 м2 и высота 3.20 м. Т. е. объем 112 м3. Включать приток буду вручную. В остальное время, когда не пользуюсь, приток минимальный. Что при этом с оттоком, если сделать его тоже в спортзале, нужно его ограничивать как и приток?

 

А Вы считали эту экономию на электричестве ? Ну или экономию на фильтре?
Поднимется пылевая буря как вчера в Казахстане (если не ошибаюсь) и за один раз сразу комплект фильтров менять надо.
Про повышенный износ не понял...
Типа, работает в номинале и типа трется сильнее ?
А то что электродвигатель охлаждается переносимым воздухом, это как ?
Чем медленнее работает тем хуже охлаждение, тем больше греется двигатель.
ДА, допускается его работа при малых оборотах, но это не говорит о том что это на пользу электродвигателю ...

Все это "за уши притянутые отговорки ...". Не более того.

Согласен что все это будет, но все это учесть и на этом экономить, точнее пытаться экономить - "тришкин труд ..."

А вот что и как должно работать это Вам надо разбираться с тем кто Вам будет помогать собирать Ваши "хотелки" в кучу.
При Ваших "хотелках" может получиться так что приток может превышать удаление воздуха.
Это неправильно, т. к. нагрев приточного воздуха в рекуператоре происходит от вытяжного. А в этом случае объем вытяжного меньше чем притока и значит что приток будет недогрет.
В противоположном варианте когда вытяжки больше чем притока - приток будет перегрет. Это то же плохо.
Оптимально это когда баланс по воздуху нулевой.
Поэтому и ответ на Ваш вопрос про спорт зал - если приток уменьшается то и объем удаляемого воздуха должен уменьшаться. По-хорошему.
НО все будет зависеть от той схемы вентиляции которую будете использовать.
Опять таки, вариантов несколько. И все их, по хорошему, надо оговаривать с теми кто будет делать схему.

 

Подскажите плиз. Дано: дом -130 квадратов, 1 этаж. Из вентиляции строителями предусмотрены шахты ВЕ из туалета и две на кухне (вытяжка зонт и вентиляция). Котел на кухне с закрытой горелкой и коаксиальной трубой (в расчетах можно не учитывать, у него все свое). Отопление - теплый водяной пол и радиаторы под окнами, стоят комнатные термостаты и общий контроллер на котел. Есть в наличии ПВУ Климат 035 (производительность 900м3/ч, нагрев/охлаждение тепловым насосом и электрическим калорифером. Диаметр подходящих воздуховодов - 250мм). Дом из газоблока (зимой тепло, летом пока тоже норм). Управление отоплением и пву могу завести на автоматику (когда руки дойдут). Вопросы: можно ли смонтировать ПВУ на холодном чердаке и там же воздуховоды (с утеплением). Можно ли сделать приток/выпуск воздуха через софиты кровли (на разных стенах) или потолок открытой веранды. Нужен ли туалетный вытяжной вентилятор или оставить ВЕ (планировал включать его на 10 мин после выключения света или если нужно уменьшить влажность. Может он нужен и надо его включать закрыв клапан вытяжки ОВ в ванной (на теже 10 мин) или пусть параллельно включается. Что делать с шахтой ВЕ на кухне - оставить или закрыть? Можно ли в комнатах вентиляционные решетки сделать на потолке (если разводка воздуховодов будет на холодном чердаке) вдали от кровати/рабочего стола. Если в стене намного лучше - может есть какие-нибудь фото монтажа такой решетки с учетом воздуховода выше уровнем. В целом. я могу завести воздуховоды через потолок с чердака в холл (в центре дома), а оттуда под потолком через стены во все комнаты, но такой вариант повлечет сильное снижение потолка, т. к. газоблоки не доходят до чернового полка примерно 150мм и на них сверху лежат деревянные балки, которые не желательно трогать. Т. е. потолок в холле придется опускать на 30-40см от уровня чернового (правда это позволит и ПВУ в теплом контуре разместить, но с учетом шума не уверен, что это хорошо - на чердаке ее будет меньше слышно)