Помогу в проектировании вентиляции - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@baradun, я не раз писал - в тамбуре должна быть своя приточка и своя вытяжка!
Самый оптимальный вариант - приток ближе к полу, а вытяжка ближе к потолку. Через стенные решетки в наружной стене.

 

Накину опыта: мой холодный тамбур (построен по типу "сени", без отопления и снаружи дома) никак специально не вентилируется (запечатан штукатуркой по полной, размеры полтора на два примерно). Есть обычные щели в двустворчатой двери наружной и меньшие щели в дверях (тоже двустворчатые) внутренних. И так как ходим туда-сюда очень часто, а зимой обувь держим внутри теплого дома (имхо чревато здоровьем надевать на ноги обувку с температурой минус ... градусов), то никаких проблем не возникает, на окне ни разу конденсата не видел. А можно пойти дальше и тамбур этот построить с "чуть больше обычного щелями", но смысла имхо немного. Главная вентиляция тут - открытие дверей и подсос воздуха домом через щели обычные дверные (даже уплотнённая дверь при дефиците внутри дома притока будет пропускать сколько-то воздуха).

 

@Gaser, бытовой вопрос - обуваетесь/одеваете верхнюю одежду в холодном тамбуре или в тёплом помещении?

 

Пока (сегодня ноль на градуснике перед выходом из дома увидел) обуваемся в тамбуре. А верхняя одежда чистая внутри всегда висит и надевается. А вот рабочая (огородная или грязная) одежда всегда в тамбуре висит, ее и в мороз там надеваю).
Быт устроен так, что как только коврик для обуви жена заносит в дом отныне всем команда обуваться внутри. Пока не заносила.

 

Всем привет, в личку пож. поделитесь контактом проектантов по вентиляции, огромное спасибо заранее. Надоело на одни и те же грабли наступать. Админы, не удаляйте)

 

Добрый день.
Присоединяюсь к предыдущему оратору. Ищу проектировщиков системы вентиляции в двухэтажный дом.

 

Доброго вам дня.
Уже задавал вопросы ранее, с тех пор некоторое "осмысление" пришло, ваши советы помогли, спасибо!
Пересмотрел размещение диффузоров подачи (синие полосы на плане) и забора (красные), так же как предлагали тут перенесу установку в нишу коридора, по повороту позже уже под разводку решится.
Сейчас общаюсь с подрядчиками у себя в Киеве, получил два предложения, но они разошлись некоторых моментах во мнениях.
1. Первые сказали надо Lossnay LGH 65RVX-E, а Вторые прикинули что хватит LGH 50RVX-E (разумеется это еще без детального проекта, а чисто на уровне КП, не мучаю их с проектом пока не определюсь с исполнителями).
2. Так же, Первые посчитали 2кВт тэн, а Вторые написали 2x2кВт (предварительный подогрев и догрев после установки, мне показалось это избыточным для квартиры)
3. Первые сказали что Lossnay тихая и хватит гибких вставок на подключеии к ней что б вибрацию разорвать, а Вторые 4 глушителя ф200х500 посчитали на обе стороны.
4. Ну и еще - Первые подрядчики сказали что нет смысла обклеивать изоляцией воздуховоды в квартире, а только те что на улицу Технониколь ватой 25мм / Вторые с улицы обклеивают K-Flex 15мм, внутри квартиры Пенофол 10мм.

И просто вопрос к знатокам, как правильно? - ТЭНом управляет сам блок Lossnay (или c пульта его) или ТЭН еще своей автоматикой автономно настраивается на включение по температуре на улице принудительно?

Буду признателен за мнение со стороны.

И помогите, пожалуйста определится таки с необходимым кол-вом воздухообмена и соотв. мощностью установки... хотя бы для себя.
По проживающим ориентируюсь на 4 человека в перспективе.
Забор воздуха основной: коридор+кухня, и Доп. для проветривания: техпомещение и 2 СУ через анемостат (что б можно было закрыть зимой например).

 

Скачайте и установите программу подбора Lossnay и поймете, те что предложили 2*2кВт предлагают экономически выгодное и обоснованное решение. Потому что догревать с +18-20 до +23-24 после ПВУ экономически эффективней чем перед ПВУ греть -15 до 0 чтоб получить на притоке из ПВУ +20. Точных цифр не помню, но суть думаю ясна.
По 65/50 не подскажу.

3. возможно избыточно 4 глушителя, но, вероятней всего они применяют глушители чтоб не передавался межкомнатный шум по воздуховодам, а не вибрация, вибрация гасится гибкими вставками.
4. В квартире, после ПВУ нет смысла обклеивать. Все что между улицей и ПВУ, необходимо.
Вы на фото ПВУ посмотрите, "холодная" часть обклеена, "теплая" нет.

Мне когда предложили проект и ПВУ на квартиру, предоставили 2 варианта, первый почти 100% рабочий, второй чтоб выбрал первый.

https://www.forumhouse.ru/entries/9333/
Для себя по 60м3 на человека. У меня ПВУ работает на 2 скорости без шумоглушителей.

 

нет, сказали ставят на выходах ПВУ

тогда не совсем понял, 2х2кВт - это получается и ДО и ПОСЛЕ догревать, а не после. С общей нагрузкой 4кВт на сеть

И какой уровень СО2 у вас вышел? На какой площади?

 

По расчету примерно такой на двоих.
Что то ссылку форум видимо как то искажает, нечитабельный расчет получается.
Вставляю скрин.


Иногда включаю на 3-ю 180м3/ч, 4-ю только на тестах включал.

 

Добрый день,

Вот и дошли у меня руки наконец до создания щита автоматики, выбрал релейный самый простой вариант. Пожалуйста, покритикуйте, давно ничего не рисовал в схемах...


Задача:
Включать нагреватель с задержкой после включения вентилятора и при минимальном давлении в канале. Выключать нагреватель с выключением вентилятора.
В порядке слева-направо:

• Приточка 3-х скоростная s&p TD-500 3v (регулятор скорости S&P INTER-4P)
• Три контактора на входе (ABB ESB20) для каждой скорости соответственно
• Реле времени задержки 20А
• Контактор (ABB ESB20) запускаемый датчиком дифференциального давления
• Автомат 20А
• Регулятор симисторный Shuft TC Comfort TC-3,7/1
• Канальный нагреватель EHC 160-2,4/1

up:
Пока писал, понял, нужно будет еще добавить реле задержки выключения вентилятора при выключении обогревателя.

 

По одному на линию не справятся глушители с шумом ? Пусть обоснуют почему необходимо два на линию.
Тогда надо брать установку побольше, наверное)
К стати, обратите внимание на график роста концентрации СО2, объем помещения влияет в основном только на начало роста концентрации, дальше через несколько часов при наличии работающей ПВУ, концентрация "стабилизируется".
Обратите внимание, люди перемещаются по помещениям в большом доме, иногда необходима избыточная производительность или VAV система вентиляции или руками.
У меня проще, меньше площадь, всего две комнаты, в одну приток, из другой вытяжка.

 

самый простой но искусственно с не дешевыми элементами.

Как пример.
Три контактора ABB ESB20 честно и без всякого зазрения совести можно заменить на обычные промежуточные реле любого производителя.
Не нужны здесь контакторы с силовыми контактами в 20А. У Вас нагрузка слабенькая, всего лишь реле времени.

А вот через реле времени пропускать силовую нагрузку - это нонсенс.

Вообще-то есть аппараты которые предназначены для коммутации цепей силовой нагрузки а есть которые для вторичных цепей.
Для силовой нагрузки предназначены контакторы, пускатели
А для вторичных цепей - промежуточные реле, реле времени, токовые реле и т. д. (их куча)

Кроме этого, классическая схема расположения силовых аппаратов это автоматический выключатель (с защитой) -> рубильник -> коммутирующий аппарат (контактор/пускатель) -> нагрузка.
Все что находится ДО нагрузки должно быть защищено защитным аппаратом. В Вашем случае, автоматическим выключателем.

Использовать диффманометр - не стОит, точность его "плюсминусполторалаптя". Особенно при работе вентилятора на мАлых скоростях. А стоимость диффманометра от 0Па - довольно приличная.

При отключении установки правильнее делать останов вентилятора не по времени, как многие делают, а по температуре в канале.
Так правильнее потому что все зависит от наружной температуры воздуха. Чем воздух холоднее тем и время остывания будет быстрее. И наоборот.
А по таймеру при более высокой наружной температуре калорифер будет иметь более высокую температуру.

Как датчик в небольших установках неплохо работают капиллярные термостаты.

 

спасибо большое за советы, начну собирать предварительно стенд, чтобы убедиться в работоспособности.

 

Неправильно. Сперва выключать нагреватель, а после его остывания, - вентилятор!

Вы уверены, что напряжения на выходах "пониженных скоростей" регулятора хватит для подтягивания и удержания якоря пускателя?