Помогу в проектировании вентиляции - 5

Кстати, обратные клапана все таки есть резон ставить на ЕВ от газовиков ? дабы минимизировать шансы обратной тяги

 

я бы в это уравнение добавил то что рекуператор умеет летом хранить дома "холод", а там вот летом до 40°С может жарить. если планируется кондиционер, то с ПВУ кондею меньше пыхтеть придется, какие-то киловаты и летом будут экономиться

 

Нет. Они не откроются за счет естественной тяги.
Но, если ПВУ не будет выключаться никогда, то можно и поставить (но, только не в топочной, если она будет "герметизироваться" от остального дома).

 

непонятно как расчитать "потери" вытяжки мимо рекуператора.
через а) санузлы б) два отверстия d=150-160мм в кухонной зоне (одно может закрыть и только под проверки открывать ?)

 

Сколько людей, столько и мнений (читай - ответов на вопросы): имхо категорически нельзя ставить ОК на каналы ВЕ из помещений с газоиспользующим оборудованием, особенно в Вашем случае ибо ОК не открываются тягой естественной. И когда у Вас вдруг перестанет работать "машина", то закрытый клапан перекроет ВЕ, кухня останется без вентиляции вообще. А в помещении с газом нельзя останавливать вентиляцию, этого же и газовые люди требуют. И если видят ЛЮБЫЕ клапаны в каналах ВЕ - не подписывают акт ВДПО и требуют (имхо обоснованно) демонтировать.

 

Предполагал что клапан будет работать лишь при возникновении обратной тяги, а в иных случаях просто открыто.

Когда выключилась "машина" Клапан (если он был закрыт что не факт) откроется.

 

Мил человек, Вам два (в Вашем случае это 100%) отвечающих написали "ОК не открывается тягой ВЕ". Вы конечно же можете предполагать все что угодно, но ещё раз - обратные клапаны нормальные настоящие не открывает тяга ВЕ, нет там в ВЕ такой силы.
Ну а после инфо от меня про то, что любые (перечитайте: ЛЮБЫЕ) клапаны в каналах ВЕ из помещений с газом ЗАПРЕЩЕНЫ Вы что ещё предполагать изволите? Хотите делать и сделать по-своему? Делайте и вопросов не задавайте.

 

Услышал, спасибо.
С таким количеством "паразитных" вытяжек, возникают мысли, что проще только ПУ поставить вместо ПВУ и отдельно вытяжку ибо половина "улетит" мимо рекуператора

 

@amorf1982, а не возникает мысли об ортогональности? Вместо впихнуть невпихуемое/плохо впихуемое сделать с точностью до наоборот? Выкинуть всё от плохо впихуемого и дальше? Ну почему же каждый первый вместо понять и принять занимается натягиванием, поставив безопасность своей семьи ниже собственных сиюминутных хотелок? Вопрос риторический, не требует ответа. Но вдруг подскажет верное для XXI-го века направление.

 

Ну, пусть половина (на самом деле, при тщательном продумывании, - всего 10-:-20%). Но, ведь это только половина, а не все 100%, как в случае ПУ. Да еще и без затрат на нагрев притока (в Вашем случае, при ПУ, зимой до 2,5кВтч ежечасно в + к нагрузке на отопление, в отличие от 0,15кВтч, при ПВУ).

 

Здравствуйте, поскажите недорогой рекуператор, 100 м 2 высота 2500 мм теплый пол, газобетон один этаж, 3 спальни по 10-12 м2 гостинная 35 м2 ну и су 6м2 ,2м2 котельная 5м2, как посчитать объём воздуха на спальни, как на гостинную, как вообще подбирать рекуп, вентиляторы, диамертры труб, трубы лучше проводить в теплом контуре, пластиковые воздуховоды подходчт или принципиально металл? В вееитиляцию пока не вникал просто решил спросить у зающих. Ну или ссылку на краткое содержаеие про системы вентиляции, доходчиво и сжато или готовый проеко под мои объёмы, вообще было бы отлично.

 

берете две цифры, с одной стороны объём помещения (должен меняться в за час), с другой - человеку нужно ночью от 30..40 кубов, днем от 60, если человек занимается спортом - 100..120 кубов. умножаете на количество людей.
и из двух цифр выбираете большую. к примеру 12квм*2.5=30кубов в час, но если там бодрствуют два человека то ночью нужно 60..80 кубов в час, а днем 120 кубов в час.
если в комнате собирается толпа в 6 человек, то по хорошему бы 360кубов в час в это помещение подавать.

Пройти этап проектирования
1) собрать требования/ожидания
2) сделать таблицу воздухообмена
3) определиться что хочется, сборную установку, готовую ПУ или ПВУ, какой нагрев воздуха - электричество/газ?
5) прикинуть экономику (догрев в сравнении с рекуперацией)
6) сделать схему с воздуховодами и воздухораспределителями, подобрать диаметры исходя из требуемого воздухообмена и схемы
7) получить сопротивление сети, возможно сделать пару итераций в доработке схемы
8) по получившимуся сопротивлению и бюджету проекта подобрать вент установку или вентилятор, глядя на их график давления, что бы они обеспечивали требуемый воздухообмен

если есть газ - то экономика может получиться такая что с рекупом не стоит заморачивать.

кроме рекупа есть "попроще" варианты, ниже - ранжированы по мере улучшения воздухообмена:
без сетей воздуховодов
- постоянная вытяжка с шумоглушителями + приоткрывание окон, микропроветривание;
- постоянная вытяжка с шумоглушителями + приточные клапаны в комнатах (КИВ);
- бризеры
- постоянная вытяжка с шумоглушителями + бризеры;
с сетями воздуховодов
- приточная вентиляция (вентилятор + фильтр + нагреватель либо готовя ПУ)
- приточная вентиляция + постоянная вытяжка
- приточно-вытяжная вентиляция с рекуператором (ПВУ)

сборная система, когда все отдельными компонентами (фильтр бокс, нагреватель, вентилятор, автоматика, отсечной клапан, рекуператор) может получиться заметно дешевле, но все это будет занимать в разы большее пространство чем готовая ПУ или ПВУ, и что бы это собрать настроить нужен определенный опыт.
есть рекупы (ПВУ) недорогие, из серии "роял клима", навека. если не ошибаюсь 70+ примерный ценник
есть подороже комфовент, турков и т. д, там 200+

те что подороже - тише, лучше автоматика, больше опция, лучше напорные характеристики. если спроецировать на машины - например ларгус vs кадияк.

рекупы есть алюминиевые, энтальпийные, роторные - у всех свои нюансы в эксплуатации

с каждой стороны вентилятора/вентустановки нужно ставить шумоглушители, в сторону помещения лучше два, если это ПВУ с рекуператором - там 4 выхода и минимум 4 глушителя.

выбираются так что бы скорость воздуха на перед решетками не превышала 2..2,5м/сек, в магистралях не более 5м/сек

наглядный пример проектирования

лучше всегда в теплом контуре и желательно всегда утеплять, вплоть до воздухораспределителей.
если будут в холодном контуре без утепления (или с недостаточным) - при остановке вентиляции из них будет течь конденсат. в трубу заходит теплый воздух из помещения, труба холодная внутри, и ВНУТРИ потекли капельки...
если труба в теплом контуре без утепления, и вдруг перестал работать обогреватель и по трубе пошёл воздух в -2°С, или выключилась установка и воздух в трубе так же остыл, то труба холодная в теплом помещении, уже НА трубе будет конденсат

- круглые/овальные спирально навивные, прямоугольные - гуд, классика, можно как нужно утеплить/шумоизолировать, но много секаса при монтаже, резка, скрепление, фасонные части...;
- пластиковые полужесткие (~60..90мм, часто кислотных цветов) - гуд, сильно проще монтаж, но подороже железа;
- вспененный пропилен - гуд, легко собирать, сразу утепленые, гасят шумы, но довольно дорогие;
- белые пластиковые (кажется ПВХ) - не гуд, но работать будет, в каких-то случаях в очень бюджетных решениях могут быть оправданы;
- канализационные - тоже не гуд, но работать будет

проекты могут быть очень похожи, но как правило штука индивидуальная, под каждый дом делается отдельный. разные планировки, разные ожидания хозяев, разный бюджет.

чтоб погрузиться рекомендую пересмотреть
https://www.youtube.com/@pritochka
https://www.youtube.com/@CENTRCLIMATRU
https://www.youtube.com/@dmitry_hvac
https://www.youtube.com/@climatecpro
https://www.youtube.com/@handvent1874
https://www.youtube.com/@ADSventru/videos
https://www.youtube.com/@ventlab

есть "бесшумная кухонная вытяжка", рекомендую погуглить про это и включить в проект вентиляции.

 

...

 

Готовый проект вентиляции?... даже абсолютно одинаковые дома, одинаково стоящие относительно сторон света и розы ветров, даже с одинаковым наполнением и количестаом и качеством жителей, но стоящие в разных регионах (с разными климатом и доступность энергоресурсов допустим) будут иметь разные по экономике и наполнению проекты вентиляции. А если учесть, что очень разными бывают (по дизайну и по бюджету, только приточная решетка в мастер-спальню может стоить с адаптером и 2500руб, и 28 000руб, нет опечаток!) даже решетки (то, что видно в интерьере или не видно вообще, и такое можно суметь спроектировать при желании и умении) бывают, то искать готовый проект как-то совсем не правильно. Надо проектировать под конкретного заказчика всегда после анализа всей конкретики.