Помогу в проектировании вентиляции - 5

@Densyaopin,
- зимой вентилировать не планируете?
- где схема по 2 этажу?
- модель вентилятора озвучьте
- укажите предназначения помещений
- "расставьте" на планировке окна, двери, мебель/оборудование.
- на каждом из ответвлений нужна регулировочный дросель-клапан.

 

Спасибо за готовность помочь.

В мороз очевидно не получится без калорифера. Если с летними режимами будет успех, можно подумать и об этом.

Это и есть второй этаж, на первом проблема не так остра. Хотя в варианте 2 подвел трубу к имеющемуся "стояку" чтобы опустить в гостиную, хотя до конца не понимаю, надо ли.

Оговорюсь сразу, выделить полноценный бюджет на вентиляцию пока возможности нет. В доме полно более важных задач. Хотел сделать малой кровью то, что потом можно трансформировать в доброе решение.

Планы наполню сутью, вентилятор покажу в следующем сообщении.

 

очень похоже на ментальную ловушку, в которую попал и я, и так же была надежда на осевой вентилятор (200мм) который реально дует аж 500кубов, но на практике, когда появляется фильтр и небольшая сеть труб, нифига нормально не продавливает.
проконсультируйтесь ближайшее время с тем кто эти вентиляции не один десяток поставил, может несколько разговоров, может быть с разными специалистами, обсудите ваши идеи, получите ответы почему "так а не так?", "а как принято это делать?", индустрия уже давно придумала хорошо работающие решения, придумывать что-то "оригинальное" с нулем опыта в этом - дорога "не туда", правильный путь: о нормальных решениях и технологиях в индустрии нужно "узнать" "принять" и "выбрать" подходящее для вас, и понять почему оно подходит именно вашему дому.
за несколько бесед можно сэкономить очень много времени.

если хотите к правильному понимаю прийти самостоятельно, через интернет/форум и итерации изготовления "простых" вариантов с осевым вентилятором - то готовьтесь что это может занять пару сезонов, и в итоге, либо всё надоест, плюнете и оставите как есть, либо поймёте как "правильно" и будете переделывать и затраты в итоге будут "больше" чем сразу делать правильно, плюс время потраченное на поднятие пласта знаний, которое можно было потратить на более важные задачи по дому, в стройке их там дофига, есть чем заняться.

Как минимум, что бы не жалеть потом:
- сразу, на будущее, подготовить проект "добротной" вентиляции, на ВЕСЬ дом, должны учитываться все комнаты, санузлы, щели под дверями, решётки, анемостаты, диффузоры и прочее.
- предусмотреть/сделать под проект отверстия в стенах/перекрытиях
- смонтировать трубы, шумоглушители, предусмотреть место под нормальную вент установку (к которой вы скоро придёте, как поиграетесь с осевым вентилятором) трубы/глушители - это плюс минус 10...40 тыс
- если вентиляция сразу не включается, то закрыть все трубы что бы не собирали пыль при ремонте

а там смотрите, можно играться с осевым вентилятором, либо делайте сборную установку, либо через год другой покупайте нормальную приточку.

ещё, если хотите монтировать сами, то сперва купите трубы спирально навивной, несколько кусков, нипели, отводы, заглушки, заклепки/саморезы тыщи на 2..3, попробуйте нарезать, протереть внутри, собрать, установит пару разных врезок, герметизировать, обклеить пару метров пенофолом, АЛУ скотчем... и так что бы все было ровно и аккуратно. это определенный геморняк, по ходу будет куча вопросов, должна быть набита рука на это. в голове смасштабируйте это на весь дом. если зайдёт норм, то проект делайте на метал воздуховодах. а возможно после такого опыта решите что переплатить чуток за полужесткие пластиковые будет не такой большой потерей, что бы этим всем не заниматься.

 

Именно это - моя цель. Спасибо. В целом плюсую кажому Вашему слову.

Осевик на 1500 кубов достался по случаю. И регулятор оборотов тоже. В жару этого лета был вытащен из закромов и с подоконника протягивал вечерним воздухом разогретый дом. Вот и подумалось, а чего бы покамест не приладить его на чердак...

 

Основная потребность в воздухе в спальне №7, там нет окна на улицу, проветривать можно только через зимний сад №8.

Потолки на втором этаже невысокие - 2600, плюс имеется мансардный скос шириной 1500. Чердак - холодный. В зимнем саду - почти весь потолок мансардный.

На вентиляторе нет шильдика (достался без него), но вроде VCZpl-250
https://rowen.ru/catalog/offers/ventilyator_vczpl_k_250/

 

это не осевой вентилятор, это центробежный и достаточно напорный, 200ватт мощностью
один этаж 114квм, если предположить что первый этаж такой же, и высота 3м, то объём порядка 685м3. его вентилятор выдаст при сети в 400..450Па, в реале сеть с фильтрами будет меньше сопротивление иметь, например 250Па, при таком сопротивлении сможет дуть до под 900кубов.
один из подходов к выбору нужного воздухообмена (м3/час) это однократный объём дома.
другой вариант расчёта, 60 кубов на человека в час, 10 человек - 600 кубов в час. из двух цифр выбирается большая.
на первый взгляд выглядит так что вентилятора для сборной приточки хватит, даже с заметным запасом. это если вынести за скобки вопрос подогрева таких объёмов воздуха зимой)

 

Выглядит так что двигатель от фуры хотят запихать в легковушку и получить спорт кар. Но спорт кар не получится.

 

объема ЖИЛЫХ помещений

 

да, верно, по хорошему нужно откинуть кухни, санузлы, коридоры, гардеробные

 

а что можно считать жилой в болшей степени? просто спальню, или кухню-гостиную, в которой проводится бОльше времени, чем в спальне?

Я не делю площадь на жилую и общую, как это было принято в совке. Мол, вот есть комната - она считается жилой, а кухня нет.

Согласен логически, что можно выкинуть гардеробные, где человек бывает секунды, минуты от силы. Но все остальное то зачем?

Если брать опыт США, то там указывается общая площадь отапливаемого дома (минус пристроенный гараж, если он есть), указывается количество спален, количество санузлов.

И второй пример. У меня дом 240 кв. м. из них три спальни совокупно меньше 60 кв. м. При этой совковской методологии подсчета жилой/нежилой площади выйдет ерунда.

И третий пример: обратился в одну вентиляционную компанию - мне насчитали воздухообмен в 750 кубов в час. На мой вопрос нафик столько - ответили что они рассчитывают исходя из общей площади дома, и его объема. На самом деле ответ другой, и кроется в технических расчетах сопротивления системы воздуховодов, и не смогут они подать 90 или 180 кубов в час в мой дом. Вот и приходится гонять лишние кубы, обогревать их, увлажнять (на самом деле решение есть и на этот счет, но это совершенно другое решение).

 

"весь дом", "жилые помещения" - это упрощённый вариант расчета, для первой итерации что бы прикинуть порядок цифр.
более точно - смотреть на планировку, ожидания, количество жильцов, составлять таблицу воздухообмена по помещениям, если какая-то комната "чистая" но "продувается" через другую то не нужно её объём включать.
понятно что в каждом отдельном случае смотреть по месту и руководствоваться здравым смыслом и бюджетом внедрения и содержания

тут не понял, воздуховоды ж подбираются под необходимый объём

 

О чудо, не помнящее родства. Ты родился в "совке", как ты называешь государство порушенное и не доработанное напильником. То, что ты называешь "совковый методологией..." - это не допонятая тобой лишь часть методики определения нужного объекту воздухообмена, причём не самая актуальная, и именно не понятая тобой.

 

подача во все НЕ технические помещения (кладовки и пр.) исключая мокрые зоны создаст такую сеть воздуховодов, которые "качнет" только мощная установка в итоге это будет 500 кубов/час. т. к. выключить подачу в некоторые комнаты нельзя. таким образом нужно компенсировать потери тепла на эти 500 кубов + компенсировать потерю влажности из-за этих 500 кубов. выход не подавать воздух во все помещения.

если в доме, площадью 240 квадратов находятся трое людей, то и подача нужна максимум 60*3 = 180 - излишек уже лишняя трата ресурсов.

 

Всем привет. Давайте назовем этот факультатив - "игра в вентиляцию" при минимуме затрат. Понимаю, что поделка-самоделка, но даже малая польза, и пусть не круглый год, оправдана. В конце концов всегда можно разобрать получившееся и ждать открытия финансирования серьезной всеобъемлющей системы, согласованной с остальным доведением дома до ума.

В голове сейчас такие практические вопросы:

1. Диаметр заборного отверстия/решетки - 250? А может надо прямоугольное?
2. До вентилятора (заслонка, фильтр, потом возможно калорифер) и после него включая глушитель - все диаметром 250?
3. "Магистральная труба" до дальней комнаты - каков принцип, можно сделать всю 250 или надо ступенчато уменьшать диаметр после каждого/двух отводов на комнаты? Или дойти до середины чердака и оттуда гофрами "раздать" по комнатам?
4. К комнатам каким диаметром подходить? 100 или 160? Гофру можно?
5. В комнате использовать анемостаты? (потолки еще не достроены, вата меж стропил, затянутая пароизоляцией)
6. Какие еще правила имеются типа "перед глушителем прямой участок не менее 2х диаметров" для отводов, переходом и т. п?
7. Регулировочные клапаны ставить в начале отводов от магистрали?

Еще исходные данные:

Постоянное проживание - 3 чел (комнаты 4 и 7). Периодическое выходноденное - плюс 1 чел, периодическое недельное - плюс 3 чел (комнаты 6 и 5).

На втором проекте магистраль обходила зимний сад №8 с целью нырнуть на 1 этаж (там есть проем в стене) в гостиную.

 

закажите проект вентиляции у специалистов.

вопросы такие что однозначно на них не ответить. все по ситуации, исходя их поставленных задач и проекта.

прямоугольные или круглые решать вам, круглые имеют меньшее сопротивление при одинаковой площади сечения